Насколько я понял из форума, итало-диско началось с Savage в 1983 г.
Вопрос: являются ли представителями итало-диско такие товарищи, как Albano & Ramina Power, Ricci & Poveri, Ricardo Fogli и Pupo ?

Нет, эти товарищи - представитеи, скажем так, "традиционной итальянской эстрады". Итало-эстрада, короче. Иногда говорят: "Санремовщина".

До сих пор большинство, извиняюсь, чайников, которые продают музыку такого направления или плохо разбираются в ней думают, что Italo Disco и Italian Disco - это одно и то же. Перечисленные тобой люди относятся к итальянской эстраде и все они из одной страны - Италии. К итало диско они имеют ткое же отношение как и Киркоров к року, т.е. никакое. А представителей итало диско можно встретить не только в Италии, но и во многих других странах Европы
и не только. Стиль музыки совершенно другой нежели в итальянской эстраде. В середине 90-х годов, когда в свободной продаже почти не было таких сборников, продавцы в разных магазинах всегда за место итало диско предлагали мне итальянскую эстраду, наивно думая, что это одно и то же.
Сам стиль итало диско просуществовал около пяти лет с 1983 по 1988 годы. А одними из первых, помимо Savage, были такие известные имена как: Gazebo, Ken Laszlo, Scotch и другие. Большинство хитов в данном направлении музыки написали такие продюсеры и композиторы как: Мауро Фарина, Луис Родригез, Рафф Тодеско, Тесс (a.k.a. Fancy) и другие.

Насколько я знаю, Луис Родригес - это приятель и соавтор Дитера Болена то есть предсавитель немецкой школы евродиско, а не итальянской.
Родригес - это вроде бы New Baccara "Fantasy Boy" и Patty Ryan "You're My Love, You're My Love", а эти вещи почти не отличимы от творчества дитерболеновской C.C.Catch, но зато сильно отличаются от Savage и Gazebo !

ITALO - это потому, что данное направление диско зародилось в Италии в 1983г., а в Германию оно пришло к 1984г. В стиле итало-диско работали команды и в др.странах, напрмер, в Испании, в Швеции...
А сам термин ввёли в обиход менеджеры ZYX (может и сам Микульский), когда стали штамповать ставшие легендарными сборники The Best Of Italo Disco. Как раз. первый в 1983г. вышел. Потому так и пошло: italo.

Тогда Modern Talking, C.C.Catch и Blue System тоже ITALO ???
Но ведь между MT и Savage разницы больше, чем между упомянутыми ранее Киркоровым и роком ?!

Не кидайся в крайности: с чего же ты такие выводы делаешь?
Послушай Итало Диско и поймёшь что СиСи Кетч и Блю Систем с МТ - совершенно иное нежели Joe Yellow, Miko Mission, Albert One, Ден Хэрроу, Скотч, Эдди Хаттингтон...

А вообще совет: БОЛЬШЕ ПОЗИТИВА, парень!

В принципе термин italo disco искусственный, который действительно ввёл в обиход г-н Микульский с ZYX для своей серии сборников в которых в основном были композиции от итальянских продюсеров, но поскольку эти сборники были разбавленны доморощёнными немецкими (и не только)исполнителями как то Mike Mareen, T. Ark, K.B. Caps, Mozzart и иже с ними, то они так же автоматом попали попали под стиль итало. Отсюда и путаница.
МТ, Blue System, C.C. Catch обычно принято классифицировать как евродиско или дойчедиско. Рамки этого стиля несколько шире чем у итало диско, и на мой взгляд итало это один из подвидов евродиско.

Это не верно.
У него от силы 10-15 песен наберётся - это "большинство",что он сделал для стиля?

Это в корне не верно.
Диско уже синтезировалось с 1979 года.А в 1981-82-ых годах в "синтезе" уже работало куча народу.Например: Адамс+Флейшнер со своими Fantastique; Gazuzu; Digital Emotion.Из Итальянцев это Тони Карраско,одновременно со своими проектами: B.B.Band; Big Ben Tribe; Klein & M.B.O.; Plastic Mode. М.Перкали/Р.Тодеско со своим Тime-om. Д.Мео со своей Vivien Vee. Уже вовсю работали Бонсальдо,Чеччетто и многие многие другие.

Вот проекты 1982-83 годов,уже появившиеся на итальянских носителях:
Time,Carrara,Casablanca,Righeira,Baby's Gang,Riccardo Cioni,Ago,Cube,Firefly,Clock on5,Klapto,Kasso,Bolero,Otto Mix,
Koto,Hipnosis,Twilight,Wish Key,Creatures,Kano,N.O.I.A.,Bo Boss,R.Bais,Max-Him,Peter Richard,Gary Low,Joe Yellow,Pink Project,Piano Fantasia and more. Некоторые их-ние создатели и не подозревали,что в Европе есть какой-то пан Микульский.

Ну откуда тебе это известно? ...ещё один ученик интернета.

to Николай:
Спасибо тебе, о великий гуру диско за то, что ты смог нас просветить.

Ты специально выцепил из моей фразы слово "большинство"?
Я чётко и ясно написал "большинсво ХИТОВ", а не просто песен.
Я прекрасно знаю, что было много разных композиторов и продюсеров, которые написали намного больше песен, чем Луис Родригез в итало диско. Но, на мой взгляд и вкус, большинство, подчёркиваю, ХИТОВ в данном направлении музыки написали - Л.Родригез, М. Фарина, Р. Тодеско и Тесс.

Я тебе ну гуру.

Назови пару-тройку хитов,НАПИСАННЫХ!!! Родригесом?
Или хитов от Тодеско.

Николай, что ты всё время к словам цепляешься, как следователь на допросе.
Раз уж ты такой дотошный, вот тебе и примеры:

Raff Todesco -
Anthony’s Games - Sunshine Love, Africa

Luis Rodriguez -
Loco Loco - Manana
Beau Sexon - Don’t Tell Me No Lies
Sweet Connection - Need Your Passion и другие.

Приготовься услышать нечто вроде того, что автор для Sweet Connection - Герд Рошель, а он, дескать, не Родригес и т.п.

Нехрономику:
В Африке Тодеско нет.Вещь принадлежит Massimo Bossolo-Gianni Drigo-Roberto Gallo.Поёт,хоть знаешь кто?
Саншайн лов никогда хитовым не был.У Тодеско вообще нет хитов.У него просто хорошая музыка.

В "Don't Tell Me No Lies" Родригеза ни ухом не рылом.
В "Need Your Passion" автор не ОН.

Меня волнует здесь не он,а ТЫ,а вернее твоя задница.Забыл что-ли?

Модератор, а где тут кнопка "Сообщить модератору"?

А мы ещё рассуждали о голубизне Фэнси..

Николай, я тебе поражаюсь! Ты же сам раньше восхвалял Р. Тодеско
и его творчество. А теперь мне назло это пишешь? А как же Jimmy McFoy, тоже не хитовый?

Ты сегодня сам написал вот что:
"Дитер Болен,тоже и pr,wr,ar,но звук всё равно Луисовский,как ни крути"
Судя по твои же словам, в своих проектах, где Родригез упоминается в качестве продюсера, а не автора песен, можно сделать вывод, что над звучанием во всех песнях работал тоже он.
Т.е он принимал непосредственное участие в создании многих итало диско хитов. Специально для тебя я напишу по другому:
Большинство хитов в итало диско музыке были созданы при участии таких продюсеров и композиторов как: М. Фарина, Л. Родригез,
Р. Тодеско, Тесс и др. Теперь ты доволен?

"Need Your Passion" и "Don't Tell Me No Lies" - назови тогда авторов, раз уж пишешь, что там не Родригез..
И эти песни хочешь сказать тоже не Родригеса?
New Baccara "Touch Me", "Call Me Up","Fantasy Boy"
Nora "Vaya Con Dios
Если в этих песнях автор не он, то докажи обратное.

necronomic, тебе надо было указать Lian Ross - Say You'll Never и т.п. - тут уж против не попрёшь.
Что ещё интересно, многие люди, которые продают на аукционе винилы с проектами Герда Рошеля, тут же указывают в скобках: "Луис Родригес". Я это давненько заметил. Т.е. для них в этом вопросе без вариантов.
Ну так, типа, "все же - дураки" и "никто не просекает истину", кроме...
Не все знают смысл слова "псевдоним".
Если даже сам Луис скажет кое-кому лично: "Да я это был, я!" - так кое-кто ему ответит: "Да у тебя маразм! Не было твоей фамилии на диске? Нет. Значит не ты!"

За задницу Вовчика Николаю предупреждение! Потише на поворотах, горячие финские диско-парни

Ну, AlexS, ну, спасибо тебе за защиту моей задницы! Вот уж "удружил" формулировкой!
Ладно уж, если у человека не шибко традиционная ориентация, отнесёмся снисходительно. Пусть себе мечтает.

Не могу не спасти задницу хорошего человека

Возвращайтесь к теме, хва болтать

Спасибо тебе, Вовчик, за помощь. Я бы с радостью написал про Lian Ross, да Николаю бы это не понравилось. Он бы сказал, что это евродиско. А ему нужны итало диско хиты за авторством Родригеза.

А чем же Лиан Росс не итало?

Fantastique - это не итало-диско. Это old disco. Типа как ABBA.

Мужики, а подскажите насчет вот чего. Francesco Napoli "Balla" - галимое итало-диско. Но только аранжировка. А мелодии надерганы из итальяно. Клевый компот получился. Но вот что интересно. В сборнике итальяносов среди вялых санремовских песенок обнаружился и этот забойный трек. Он тоже из санремовских или случайно туда попал?

Собственно, эта знаменитая песенка присутствовала на одном из "главных стилистических сборников" - The Best Of ITALO DISCO.
Но всё-таки, по моему мнению, неразбериху внёс Микульски, когда стал впихивать в сборники TBofID немцев. Ну и ВанДерКуя и проч.

Проблема в том, что рамки стиля весьма неопределены. Многие меломаны к italo-disco относят только продукцию итальянских авторов и продюсеров. Например, на iventi так и принято считать, на знаменитые голландские italo-party с Марчелло д'Адзуро принято приглашать только итальянцев: fred Ventura, Albert One, P.Lion и др. В принципе, я разделяю это мнение.
Другие под italo-disco понимают и Laserdance, и Fancy, и Modern Talking, и Mike Mareen (а он тоже был на TBofID, 7-й сборник с него и начинался).
Поляки, которые на своём лэйбле Snake наштамповали кучу "альтернативных"
сборников, типа Italo disco collection, расширили тем самым рамки стиля до предала и свыше предела: я на их сборках по соседству с Joe Yellow, Atrium, Wish Key и т.п. классическим итало вижу кучу шведов (не только Troll, Paul Rein и т.п., но и Style!-какое же это итало?!), мородеровские песенки из "Флэшдэнса", продукцию К.Мюнцерта (тот, который Silicon Dream), всех диско-испанцев, десяток французов и проч. Плюс к тому, в их сборниках есть и явный евробит, а в 1988-89гг. переход от italo-disco к eurobeat был весьма расплывчатым. Японцы вообще итальянский англоязычный поп с 83г. до наших дней именуют одинаково: italo-eurobeat.

Поэтому, если под italo-disco подразумевать именно итальянцев, то основными авторско-продюсерскими командами будут бригады от: Farina, Turatti, Martinelli, Zanetti, Cundari, Melotti...... Основной выпускающий продюсер (не автор!) italo-disco, это, возможно, глава Time Records - Маолини.
А если уж под italo-disco подразумевать и немцев, и испанцев, и шведов, и французов, и голландцев и проч., тут уж список "основных продюсеров" пойдёт на десятки.
Кстати, итальянское диско на слух вполне отличимо от того же немецкого. Поэтому, вполне резонно считать italo-disco подстилем euro-disco.

Francesco Napoli - это вообще "отдельная песня". Поёт по-итальянски (преимущественно), частенько - традиционные итальянские песенки (те, что ещё Робертино Лоретти пел для наших бабушек), но аранжированы они частенько, как Моден Токинг. Эдакий патриот.
Очень хороша его версия Simphony of Love.
И заканчивай ты про "галимое итало-диско". По большей части оно НЕ "галимое".

Галимое - это не ругательное слово.

Это в каком же по счёту THofID была Lian Ross - SayYou'll Never??

___Нехрономик,ты случаем не с ЧТЗ?
Ты хоть отличаешь разницу: работа в написании песни/работа над аранжировками песни/работа над становлением звука/работа над сведением звука/продюсерство своей и не своей продукции,менеджмента/раскрутки продукции и далее хитовости/нехитовости этой продукции уже в массах?
Или бывшим трактористам это не дано?

___Я ничё доказывать не буду.Я тебе сказал.Делай выводы сам.Просто пожелание: спили рога,начинай слушать музыку,чем больше,тем лучше.Лучше в оригинальном издании.Читай официальную аннотацию к ней.Прислушивайся к авторитетным (тебе) людей,кто перелапатил море информации.Было бы желание,и тракториста можно танцевать научить.

___А это примерно,то как ты ненавидишь когда: в сборке АБ будет впереди стоять слово Silent Circle или Max Coveri (ex-Radiorama) Да?

___А что своим ушам уже веры нет?

___Острое Ухо,да я ж любя! А вообще ведь и вам выгодно.Там где я появляюсь,рейтинг сайта сразу подпрыгивает.Ветки мгновенно вырастают.Скрытым гостям смешной досуг на раб.местах.

___Вова,я не мечтаю,а выполняю конкретные задачи.Я пока! лишь проверяю твои уроки.И....., пока не ставлю цели,выкинуть тебя вообще из инета.
Пока,клоун на форумах ещё нужен.

___Хорошая школа Вова,это пожалуй единственная хитовая вещь Родригеза,написанная им самим.А точнее он принимал участие в авторстве.Но для "большинства",что он сделал для стиля - маловато.

Николай, ты мужик знающий и далеко не лишний на форуме, но постарайся все-таки сменить стиль общения. Поменьше агрессии, побольше доброжелательности к собеседникам. Вполне понятно твое стремление играть роль плохого парня, но учти, что такая игра не может продолжаться слишком долго. Посмотри, сколько у тебя уже предупреждений. Так ведь и до 100 процентов дойдет, а после - бан. Не хотелось бы этого допускать.

А мне раньше казалось, что и Lian Ross, и Patty Ryan - это проекты Дитера Болена, и он там на бэк-вокале поёт... Ведь серьёзных различий между указанными проектами и C.C.Catch я не вижу... Всё это один стиль, как его не назови (видимо, правильнее всего его назвать "дойче-диско")

Mr.Zivago "Little Russian" - это типичная боленовская песня с высокими подпевками ! Странно, что ее придумал не Болен !
Так что это тоже "дойче" (?!)

И еще я никак не пойму, что может быть общего между Lian Ross и Savage - это ведь совершенно разные стили !!!

В 5-м, вторая пластинка, 9-й трек.
Было ещё одно издание этого бэста, но оттуда Лайан Росс выкинули. О причинах такого оборота вроде как известно г-ну Николаю, если соизволит, он расскажет.

Лайан Росс - проект Родригеса. Почему так похоже на МТ? Ну, наверное потому, что в смысле звука МТ - тоже проект Родригеса.
Пэтти Райан - ну, можно предположить, что и она - детище Родригеса, если верить в псевдонимы.
Sweet Connection - аналогично. Макси-версии имеют крайне характерные перебивки и примочки, которыми напичканы макси-версии C.C.Catch.

"Little Russian" - это единственная песня у итальянца Mr.Zivago. похожая на МТ-стиль. Взаимовлияние между немцами и итальянцами, конечно, было в обе стороны.
А, вообще, вот сам посмотри на ход своих мыслей: если, мол, хорошая песня, то странно, что её придумал не Болен.
Напротив, нужно бы порадоваться, что "не МТ единым..."

Николай, проясни плиз момент с Lian Ross в 5-ом "Best". У меня был винил без этой песни. Что был какой-то другой релиз??

To Николай:
Ты ошибся! Я не с ЧТЗ. А за такие ублюдские постинги тебе бы язык быстро укоротили в том же самом ЧТЗ. Я же не говорю, что ты живёшь в большой деревне, хотя это так и есть. Причём тут кто какой национальности и где живёт. Что ты здесь всё подряд собираешь. Ты всегда, когда не можешь доказать свою точку зрения начинаешь оскорблять людей? Риторический вопрос.
А выводы по поводу авторства песен Родригеза я сделал. Ты так и не смог мне доказать обратное. Следующие твои сообщения я буду игнорировать, если они будут в том же духе. Ты же уходил с этого форума, а зачем вернулся, чтобы снова ругаться?

___"Say You'll never"(vol. 5) это было первое издание.Затем заменили на Г.Миллера,в том же месте.
Нехрономик,
если я спросил про ЧТЗ,это оскорбление?

___Наверно.Значит металлург с ЧМЗ.

___ Насколько я помню,укрОтил там всех как раз я.Привёз кубок по стрельбе.

___А это уже детский лепет.. Ладно проехали.

boka ты тоже баньщик? (см.письмо)

Дело в том, что это его главная песня, ибо только ее крутят на радиостанциях. 99% граждан не знают, что у мистера Живаго есть другие, не похожие на эту, песни. Для большинства Живаго остается исполнителем одной песни !
Лично я тоже других его песен не знаю (кстати, какие еще песни Живаго хоть иногда можно услышать на московских ФМ-радиостанциях ?)



Но когда имеется песня, неважно, хорошая или плохая, но до безумия похожая на стиль ДБ, то справделиво, что большинство граждан (в т.ч. и я)скажет, что это придумал именно ДБ. Качесьтво песни тут роль не играет, главное стиль !

Но видимо всё же правильнее считать, что всё это стиль Родригеса.
Кстати, New Baccara "Fantasy boy" - это не Родригес ?

И еще вопрос. На бэк-вокале у проектов Родригеса случайно не Рольф и Ко поют ?

У Живаго "Tell By Your Eyes" - песенка, по мнению многих, включая моё, покруче "Литра русской".
Похожесть Little Russian на болено-родригесовское творчество объясняется тем, что припев состоит, как бы, из 2-х частей, и аранжировка немецкого типа. Но 2-я часть не замешана на высоких подпевках - всё поёт сам Живаго без евнухов и в этом вся прелесть. "Tell By Your Eyes" тоже в припеве состоит из 2-х частей, но она совсем уж не в МТ-стиле.
Весьма неплохие песенки у Zivago ещё "Yesterday" и "Love In Moscow". Да мне, вообще, всё творчество его нравится.
Заслуга принадлежит великолепному итальянскому мелодисту - Марко Мазини. Где Мазини, там, как правило, очень красивое качественное диско.

Что касается "Рольфа и Ко". тут мне совершенно нечео сказать, поскольку во всяческие афёры и прибамбасы Болена я никогда не вникал - не интересно. Кто там пел за него, хрипел за него, шептал за него, и следил, чтобы его гитара на сцене была отключена, я понятия не имею.
Почему для многих тут наличие некоего "Рольфа" - такая сенсация? И так ясно, что "сольный проект" безголосого Болена кто-то должен был озвучивать.

Нет, я не баньщик.
Но после 100 процентов предупреждений бан наступает автоматически.

Что ж, будем искать ! Love In Moscow я как-то слышал по радио.
Кстати, а что его (Живаго) так Россия привлекает ? Он случайно не потомок бывшей русской интеллигенции (или фанат Бориса Пастернака ) ?



Ну да ? Во всяком случае 2-я часть выше первой на октаву как минимум, при желании можно ее назвать высокими подпевками.



Вовчик, а Вы стояли рядом, когда их кастрировали ?
Не позволю классиков немецкого диско обзывать евнухами !

Не только его. Тогда в середине 80-х у них мода пошла петь про СССР, ведь перестройка была Можно сходу назвать с 10 песен, где фигурирует наша бывшая страна.

Надо полагать, что это должен был быть проект одного хита. Причём, наверняка, вначале Мазини с Азелем сделали Little Russian, а уж потом обозвали исполнителя на "русский манер" - Мр.Живаго.
Песенка получилась явным хитом. Тогда команда Дино Мелотти добавила Живаге ещё хит, а японцы решили альбом выпустить, но, поскольку, итальянцы не шибко много для Живаги написАли, привлекли доморощенных японских авторов. В альбоме у Mr.Zivago авторский коллектив по составу и количеству тянет на интернациональную футбольную команду, однако альбом получился сравнительно ровным, как ни странно.
Он не потомок русской интеллигенции, фамилия у него итальянская, но тоже знаменитая - Растрелли. Массимо Растрелли.
Анекдот:
Встречаются двое в баре.
-Бонд. Джеймс Бонд.
-Дамм. Ван Дамм. Клод Ван Дамм. Жан Клод Ван Дамм.

А.. вижу,Вовчик внизу голубым стал.Сейчас значит,он,вениками заправляет

Угу. Так, что поосторожнее с выражовываниями!

Хех.. тоже с Россией связанное Может потомок родственников тех Растрелли

Да нет, об октаве там и речи нет, это только кажется. В данном случае с высокими подпевками сравнивать не стоит. Возьмите песню Angie's Heart - там что 1-ая, что 2-ая части припева - одни и те же ноты, а голос кажется выше, потому что сам голос другой. А здесь другой случай. Например, песня Bad Boys Blue - Show Me The Way - там тоже припев из двух частей, и вторая часть просто чуть выше - но это же не высокие подпевки.

Кстати, не замечал особого сходства Little Russian с музыкой MT до тех пор, пока не прочитал эту тему. А если честно, то и сейчас до конца не вижу этого сходства.

Нет, на МТ, конечно, не похоже, хотя как правильно писал Вовчик аранжировка сделана в типичном дойче-диско стиле. На мой взгляд немного с фэнсивскими проектами перекликается (своеобразная мелодичность и вокал а ля Fancy, The Hurricanes, Mozzart). Кстати, в других песнях у Живаго вокал несколько отличается (тональностью и ещё чем-то в этом роде).