Цитата(Visualer @ 2 Jun 2011, 10:00)
Поди еле выжал из себя 10 треков то
Надеюсь альбом не будет состоять из десятка 8-минутных клабмиксов с разбитовками в начале и в конце. Хочу нормальный альбом.
Но похоже про нормальный альбом придётся забыть.
Зато АТВ молодец!!! На 4 трека больше на диск пихнул!!! Так что-ли?
Цитата(Scar @ 2 Jun 2011, 16:25)
Я как раз такие версии альбомов больше всего ценю
Во-во! Полностью с тобой согласен! Я тоже рад, когда в альбомах присутствуют оригиналы, а не радио версии!
Владимир В.
3 Jun 2011, 00:53
Цитата(Romich @ 3 Jun 2011, 08:22)
Во-во! Полностью с тобой согласен! Я тоже рад, когда в альбомах присутствуют оригиналы, а не радио версии!
Так в предыдущем "Again" вродеж тоже были начальные и конечные разбитовки. Так что не удивляемся если и здесь будет - так хочет автор)
Мне так тоже нра)
Инна И.
3 Jun 2011, 01:07
А лучше всего чтобы и версии длинные, и без затянутых разбитовок
вот как в альбоме
Front например. Но это конечно вряд ли...
Visualer
3 Jun 2011, 02:44
Это всё смотря для кого альбомы пишут. Для слушателей или для ди-джеев, которым надо сводить. Димон вот видимо старается всем угодить, но ди-джеев поставил превыше всего.
Я слушатель. И когда миллион сто первый трек начинается с барабанов, я начинаю либо грустить, либо неистово поносить всю танцевальную культуру, за отсутствие минимальной фантазии.
Sunchaser
3 Jun 2011, 03:22
Цитата(Visualer @ 3 Jun 2011, 12:45)
Это всё смотря для кого альбомы пишут. Для слушателей или для ди-джеев, которым надо сводить. Димон вот видимо старается всем угодить, но ди-джеев поставил превыше всего.
Я слушатель. И когда миллион сто первый трек начинается с барабанов, я начинаю либо грустить, либо неистово поносить всю танцевальную культуру, за отсутствие минимальной фантазии.
+100500 Уже заимел привычку слушать треки начиная где-то с 01.00 и переключать его тоже за минуту до конца. Нафиг нужны эти барабаны на треть трека на
альбоме? Для диджеев есть синглы и те самые клабмиксы, а альбом в теории это кагбэ определенный этап творчества, он должен быть единым целым, и вроде как предполагается, что слушаться он будет от начала до конца. Но када речь идет о современном трансе, это видимо какой-то сферический альбом в вакууме. Да и вообще супероднообразное построение всех транс треков уже тоже задолбало. Прослушав первую половину трека (где то до начала ямы) уже точно знаешь, как именно будет выглядеть оставшаяся половина. Это на танцполе конечно удобно, трек ещё не вышел, а ты знаешь когда именно руками махать
, но для слушателя это не есть гуд.
Инна И.
3 Jun 2011, 06:22
Цитата(Sunchaser @ 3 Jun 2011, 10:23)
Уже заимел привычку слушать треки начиная где-то с 01.00 и переключать его тоже за минуту до конца.
Аналогично
atmotrance
3 Jun 2011, 07:53
Я знал одну даму, она читала книгу так:
Содержание, потом начало. середину и конец
Вот-вот :-D
Я получаю удовольствие от начала с "пробитовкой", потом середина с красотой и ямой и опять суровое завершение. Я не понимаю, как ЭТО может не нравиться любителям электронной музыки. Это же наше всё, блин
Новые треки я и сам слушаю так (отматываю на середину к яме), чтобы понять сразу, нравится мне или нет. Но уже если мне трек понравился, все последующие разы я слушаю его от начала и до конца.
Инна И.
3 Jun 2011, 08:43
Музыка, в том числе и электронная - это всё-таки в первую очередь мелодия. За что я люблю гоа-транс - там как правило весь трек от начала до конца строится на варьировании различных мелодий. В обычном трансе такого разнообразия вариаций нет, но когда мелодия действительно цепляет, то её хочется слушать снова и снова - что нам обычно в середине трека и обеспечивают. Если до и между основной мелодией добавляются ещё вторичные - вообще замечательно. А биты только лишь создают ритм, фон и дополняют атмосферу самой мелодии. Но воспринимать их как что-то самоценное... ну не знаю. Бывают конечно треки в которых и разбитовка слушается интересно, но это как правило треки в которых своеобразно и акцентированно подобраны ударники или нестандартная аранжировка в целом - в качестве примера назову своих любимых 00.db. Но это скорее редкие исключения из правила.
Для меня "пустая" часть трека (начало и конец) тоже важны. В самом начале эти биты "создают нужное настроение", настраивают на определенную тональность, ритм, стиль трека, слышно, как трек потихоньку "собирается из кусочков" - в отличие от хауса, в трансе начальные биты почти никогда не бывают совсем голыми, на них есть вот это "наращивание мяса", настраивающее на определенный лад. С концом точно так же - трек "распадается", подытоживая то, что было "сказано" музыкой в его середине, эта часть трека выступает в роли своеобразного заключения.
Цитата(Fynjy @ 3 Jun 2011, 23:08)
Для меня "пустая" часть трека (начало и конец) тоже важны. В самом начале эти биты "создают нужное настроение", настраивают на определенную тональность, ритм, стиль трека, слышно, как трек потихоньку "собирается из кусочков" - в отличие от хауса, в трансе начальные биты почти никогда не бывают совсем голыми, на них есть вот это "наращивание мяса", настраивающее на определенный лад. С концом точно так же - трек "распадается", подытоживая то, что было "сказано" музыкой в его середине, эта часть трека выступает в роли своеобразного заключения.
Абсолютно согласен! Имхо, абсолютно здравый взгляд любителя транса. У меня точно така я же точка зрения, даже добавить нечего.
Sunchaser
3 Jun 2011, 16:56
А по мне у разбитовки есть одно главное предназначение - чтобы проще было свести трек. Рассуждать о её важности это уже какие то поиски глубинного смысла. С постом Инны чуть выше полность согласен, ни убавить, ни прибавить.
Visualer
4 Jun 2011, 04:24
Зачем настраиваться на трек именно под разбитовку? Почему так узко мыслите? В качестве примера я приведу альбом BT "These Hopeful Machines", который идёт добрых 2 часа, при этом имеет всего 12 треков. Большинство из них идёт под 10 минут, и ни в одном нет этого тупого бита. Всё на одном дыхании и не бывает моментов, когда думаешь "Чё, может хватит уже примитива? Может хватит мне молотком по голове бить?". Потому что музыкант настоящий виртуоз и включает воображение при написании трека, а не тупо думает "так, нус щас биточек вобщем замутим, разгонимся потихоньку и поедем".
Разгоняться можно не с барабанов. Можно с разных звучков и спецэффектов, с фортепианных партий, с гитарных партий. С аккапел чёрт побери можно начать. Да тонны инструментов есть.
Цитата(Visualer @ 4 Jun 2011, 12:25)
Зачем настраиваться на трек именно под разбитовку? Почему так узко мыслите?
Мне кажется всё с точностью до наоборот
Радио версия ограничивает воображение. Для меня бит - такая же неотъемлемая часть трека, как и всё остальное. Тем более в трансе. Уже под один только начальный бит воображение часто рисует что-то. Тем более в трансе, как правильно подметил Fynjy, редко бывает "пустой" бит. Всегда присутствует атмосфера, ещё какие-то дополнительные звуки. В общем, по-разному все всё это понимают / относятся. Мне доставляет удовольствие слушать восьмиминутный трек. Это как книга! Начинаешь читать, вчитываешься, пытаешься разобраться, что к чему... потом идёт прекрасный сюжет (если книга хорошая), батальные сцены, любовь, дружба, вражда...
Вот так же ты слушаешь и трансовый трек. В общем, давайте жить дружно, ребятки. Каждому нравится своё, конечно.
Я люблю электронную, жёсткую музыку. Для меня долгий разгон с классным битом - неотъемлемая её часть. Я не люблю слушать миксы, сеты и миксованные альбомы. Они лишают меня удовольствия. Сет ещё живьём - это одно дело
Но слушать его потом в плеере... это не моё. Я на плеер только экстендед версии альбомов стараюсь заливать, кстати.
ЗЫ: по поводу альбома BT
Мне он не особо
Понравился альбом РЕМИКСОВ на этот альбом.
Инна И.
4 Jun 2011, 12:01
В общем-то я за то, что "треки разные нужны, треки всякие важны". Чтобы начинались и с разбитовки, и с интро, и с мелодии, и со спецэффектов, со всеми возможными вариациями. А вот то что на практике в 99% случаев выбор сводится к двум вариантам - либо длинный с разбитовками, либо короткая радийка - вот это и грустно.
Владимир В.
4 Jun 2011, 13:19
Цитата(Инна И. @ 3 Jun 2011, 14:23)
Аналогично
Цитата(Sunchaser @ 4 Jun 2011, 00:57)
А по мне у разбитовки есть одно главное предназначение - чтобы проще было свести трек. Рассуждать о её важности это уже какие то поиски глубинного смысла. С постом Инны чуть выше полность согласен, ни убавить, ни прибавить.
И от меня ложечку в бочку оффа))
Также ловил себя иной раз что какой-нить трек в очередном релиз автоматически перметываю сразу на 01 - 01:30...
А вот если трек понравится - то тут уже могу переслушивать с первой до последней секунды.
Вон в теме Бобины и правда оффтопик немного поехал, и Скар правильно заметил, что по сути нет "флудилки" тематической у трансового раздела. А ведь, наверное, иногда всем нам хочется обсудить не конкретного исполнителя или новые релизы, или там "лучшие релизы года", а пообсуждать состояние индустрии в целом, поделиться какими-то наблюдениями и т.п. Пусть будет тут, что ли?
Чтобы не оставлять тему "пустой"... Один я заметил "новый тренд" в трансе в 2011 году, скорее, даже два - дабстеп-вставки и куски в размере 3/4 (грубо говоря, в вальсовом размере)? Оба "изобретения" далеко не новы, но в этом году просто спамят этими двумя фишками.
Хорошая идея топика, Fynjy. Сейчас перенесу сюда обсуждение из темы про Бобину
Эх, перенес бы под стартовое сообщение все же, а не над, чтобы было понятно из первого, что тут вообще происходит... Ну да ладно.
stationmir
5 Jun 2011, 22:51
честно говоря, никогда не понимал вырезанных треков с начала и конца...композиция должна быть полноценной. не нравиться -слушайте песни))))
Какой смысл слушать 8 минутные треки, где 4 минуты идет один примитивный однообразный бит. Это не полноценность, а просто необходимое место для сведения миксов. Радио версии рулят из-за короткой длины и высокой вариативности - еще не успевает надоесть одна часть, как тут же начинается другая. За это в общем-то я и люблю евродэнс 90х (не только эа это конечно), ну или такие треки, как Barthezz - On The Move. Original Mix растянутый на 8 минут - это уже совсем не то.
tunebot
6 Jun 2011, 05:33
Да ну, это полный бред имхо. Радийки извращение! Оставляю ради коллекции не иначе. Тока начинается трек и сразу конец, толком даже вслушаться невозможно! Фуллы рулят!
Sunchaser
6 Jun 2011, 06:15
Цитата(tunebot @ 6 Jun 2011, 15:34)
Да ну, это полный бред имхо. Радийки извращение! Оставляю ради коллекции не иначе. Тока начинается трек и сразу конец, толком даже вслушаться невозможно! Фуллы рулят!
Далеко не все треки имхо, некоторые - да, в первую очередь "тру-транс" какой нибудь, там реально меньше 8 минут не канает. А дэнсовые треки как раз радио предпочитаю, но тоже не всегда... Кстати спор изначально был не "фулл vs радио" а скорее "фулл vs альбомные версии минут на 5". Именно на альбоме я считаю однозначно второй вариант. Далеко необязательно их сводить, кстати.
Цитата(Fynjy @ 6 Jun 2011, 03:38)
Эх, перенес бы под стартовое сообщение все же, а не над, чтобы было понятно из первого, что тут вообще происходит... Ну да ладно.
Я бы с удовольствием, но нет такой опции. Какие сообщения были раньше сделаны, такие и ставятся выше в новой теме.
Цитата(Sunchaser @ 6 Jun 2011, 14:16)
Далеко не все треки имхо, некоторые - да, в первую очередь "тру-транс" какой нибудь, там реально меньше 8 минут не канает. А дэнсовые треки как раз радио предпочитаю, но тоже не всегда... Кстати спор изначально был не "фулл vs радио" а скорее "фулл vs альбомные версии минут на 5". Именно на альбоме я считаю однозначно второй вариант. Далеко необязательно их сводить, кстати.
Так мы здесь конкретно про транс говорим. Радио версии трансовых треков не признаю.
Цитата(Visualer @ 4 Jun 2011, 12:25)
Разгоняться можно не с барабанов. Можно с разных звучков и спецэффектов, с фортепианных партий, с гитарных партий. С аккапел чёрт побери можно начать. Да тонны инструментов есть.
Ну вот тут да, согласен, Intro Mix'ы часто бывают очень приятными. Моя позиция (говорю сейчас только за себя, а не за всех из про-фулл лагеря) не в том, что бит и только бит, просто чтобы было что-то "подготовительное", а не с места в карьер. Просто биты с наращиванием мяса? Ок. Интро? Ок. Радио-версия - не особо ок.
Опять же, согласен. Против интро-версий я, собственно, ничего не имею.
SunTrance
6 Jun 2011, 14:28
Цитата(Fynjy @ 6 Jun 2011, 16:53)
Ну вот тут да, согласен, Intro Mix'ы часто бывают очень приятными.
Да, вот, например, красотища
Ronny K Presents EOYC – Morning Light (EOYC Anthem) (Intro Mix)http://www.youtube.com/watch?v=7UEXiPyvPDUЦитата(Инна И. @ 3 Jun 2011, 15:44)
Если до и между основной мелодией добавляются ещё вторичные - вообще замечательно.
Orjan Nilsen - In My Opinion - в этом альбоме неожиданные вставки посредине композиций.
А насчёт фуллов и радио версий, то тут как когда. Больше отдаю предпочтение длинным версиям, но иногда радийка слушается лучше. Это когда она из-за своей быстротечности более драйвово и быстро звучит, скорее делаются переходы, тогда как длинная Original или Extended более спокойная и имеет меньший bpm. Вот, например, для меня
Basic Dawn –Pure Thrust (Nu NRG Radio Remix) лучше, чем
Basic Dawn – Pure Thrust (Nu NRG Remix)
CJ Zoom
6 Jun 2011, 14:31
Раньше делали short версии специально для видеоряда либо для радиостанций. Мне всегда не нравилось в них то что заглавные темы сильно обрезались и уже не получалось ощутить всю красоту трека. Транс ведь всегда отличался длинными по построению мелодиями. Зацепить в треке может все что угодно, в одних долгое интересное развитие трека, в других красивая яма... Вот если обрезать новомодное Электро, ничего не потеряешь
D@Rkman
6 Jun 2011, 23:49
Я считаю, что Транс треки конечно должны быть длинными, а короткие радио версии это какое-то беглое ознакомление и если не нравиться фулл версия значит трек отстой. Я даже не представляю и не слышал, например, трек Leon Bolier - That Morning (Album Mix) 08:47 в радио версии - это будет уже не That Morning!
Инна И.
7 Jun 2011, 11:42
Ага, вот оно всё куда переехало!
Хочу привести как пример идеальной длины треков (для меня) альбом Fire & Ice - A New Beginning. Там в основном все треки около 6 минут. Более короткие - было бы уже не то. Более длинные версии, которые на синглах - в основном ощущаются как слишком затянутые. А вот 6 минут как раз самое оно.
Ну и я уже упоминала Front - Wide Open Heavens. Треки по 5-7 минут, немиксованные, в каждом по 2-3 полноценных мелодии и почти нет затянутых разбитовок. Альбом шедеврален. Но таких единицы.
Да, по поводу альбома FRONT согласен. Печально, что мало кому о нём известно
Я рад, что мой рип хотя бы денсфорумчанам открыл глаза на этот альбом!
FlyInTheSky
7 Jun 2011, 12:38
у Front кстати много альбомов 4 или 5
FlyInTheSky
7 Jun 2011, 12:52
Цитата(FlyInTheSky @ 7 Jun 2011, 20:39)
у Front кстати много альбомов 4 или 5
Насколько я знаю, у ФРОНТа есть ещё один ВЫПУЩЕННЫЙ альбом помимо Wide Open Heavens, но мне его не удалось заполучить, в продаже нигде нет. Хотя там большая часть треков совпадает с Wide Open Heavens.
http://www.discogs.com/Front-Feel-The-Love/release/1666101. Так что это просто вариант Wide Open Heavens для американского рынка.
FlyInTheSky
7 Jun 2011, 13:07
в таком порядке у него альбомы выходили + куча ep
Front - Light!!!
Front - Second Breath
Front - Wide Open Heavens
Front - Feel The Love
Front - Pure Blue Sky
Front - Antenna
http://www.tradebit.com/filedetail.php/130219013-antennaFront - Megalion
http://www.tradebit.com/filedetail.php/130219077-megalionFront - Unreleased Album
http://www.tradebit.com/filedetail.php/107...nreleased-album
Инна И.
7 Jun 2011, 13:09
Ох нифигасеньки!
А вообще помню когда-то на рексах смотрела, там много чего тогда было.
Интересно где вообще всё это можно найти...
Цитата(FlyInTheSky @ 7 Jun 2011, 21:08)
в таком порядке у него альбомы выходили + куча ep
Front - Light!!!
Front - Second Breath
Front - Wide Open Heavens
Front - Feel The Love
Front - Pure Blue Sky
Front - Antenna
http://www.tradebit.com/filedetail.php/130219013-antennaFront - Megalion
http://www.tradebit.com/filedetail.php/130219077-megalionFront - Unreleased Album
http://www.tradebit.com/filedetail.php/107...nreleased-albumНу, на дисках из всех этих релизов выходили только Feel The Love (в Америке) и Wide Open Heavens в России, насколько я знаю. Другие - MP3-релизы. А вот где их достать - действительно хороший вопрос
FlyInTheSky
7 Jun 2011, 13:19
да на торренте сто пудов какой-нибудь умный человек уже собрал всю коллекцию и выложил в общий доступ , осталось только найти этого человека : D
По поводу радио и экстендед версий на альбомах. Альбом - это концептуальное творение. Экстендед версиям место на синглах, на альбомах должны быть либо радио версии либо альбомные - более длинные чем радио, но без нудных и пустых разгонов и таких же завершений - в среднем 5-6 минут. Экстендед на альбоме - это тупо забивание музыкального пространства ненужным и скучным балластом от чего лично у меня портится впечатление от альбома.
Цитата(CJ Zoom @ 6 Jun 2011, 22:32)
Транс ведь всегда отличался длинными по построению мелодиями.
Например Unknown Source - Nadjanema. Слушать с 1:54.
http://rghost.ru/9914481 Но к сожалению далеко не всегда. Я бы сказал простенькие мелодии доминируют. Действительно, ведь выжимать из пальца проще... Пару дней назад послушал около 1000 современных транс треков 2009-2010гг - ни один не зацепил. Ни одной оригинальной идеи, ни одной интересной мелодии - сплошной копипаст и отжимание пальцев на миди-клавиатуре. Для меня транс практически мертв (кстати никто не заметил, что крупнейшие транс сайты стали закрываться? tranceenergy, trance.nu, who's next?), т.к. имхо там слушать уже больше нечего - современные транс-продюсеры - люди, у которых таланта с гулькин нос. Не говорю за всех, но 99% точно. Единственное, что действительно сейчас интересно - это хард транс и дэнс. Там идей и талантливых продюсеров пока хватает с лихвой.
Умер Тилльманн Урмахер 8(
То же самое как раз хотел написать. Ужас какой-то
(( Музыкант - ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!!! R.I.P.
( Ужасно.
Straydogg
8 Jun 2011, 08:56
Эх блин, очень печальное известие, очень я уважаю его старый стиль и выделял его из общей толпы, очень огорчен, скорблю
Владимир В.
8 Jun 2011, 11:13
Печальная новость ((
Хороший был музыкант
dreamer
8 Jun 2011, 13:22
On The Run классика!
tunebot
8 Jun 2011, 13:42
Очень жаль!!!
atmotrance
8 Jun 2011, 13:45
как это произошло ?
dreamer
8 Jun 2011, 14:30
Немецкий продюсер, ди-джей и радиоведущий Тилльманн Урмахер был найден мертвым этим утром в своей квартире. Детали о времени смерти, места и причины, пока не раскрыты.
dreamer
8 Jun 2011, 14:33
SunTrance
8 Jun 2011, 14:37
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.