![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#61
|
|
Зэ Коллекта ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: GlobalModerator Сообщений: 3 490 Регистрация: 25.10.2004 Пользователь №: 3 525 Спасибо сказали: 4586 раз(а) Пол: Мужской ![]() |
to plaid:
Необижайся! ![]() ![]() Ну,а теперь попорядку: ...про расплывчивость стиля... ![]() стиль(в даном случае DW)-с конкретным,собственным,названием.Есть чёткое, конкретное определение этому стилю,умещяющеися в несколько строчек. Так же 1000чи групп-"работающих" в этом музыкальном направление, НО НЕВКОЕМ СЛУЧАЕ Сarnival of Dreams ![]() В твоей анатации по Готик ты часто указывал "моё мнение/в моём понимание" поэтому нет никаких замечаний(хотя я так же со многим несогласен,что ты там написал,но я акцептирую ТВОЁ мнение ![]() небыло. И,что самое важное,при "раскладе" двух стилей у тебя (в моём понимание ![]() получился ОДИН,только "шапки" другие (GR/GP & DW) если тебе не трудно,то откоректируй пжста ![]() -------------------- Представьте себе, что это представимо.
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
участник ![]() Группа: Member Сообщений: 361 Регистрация: 8.5.2004 Пользователь №: 2 574 Спасибо сказали: 7 раз(а) Пол: Мужской ![]() |
тем не менее, я остаюсь при своем мнении, что дарквейв - это часть готики, как роковая, так и синтезаторная... а карнавал - все же дарквейв на стыке синтпопа и готики, о чем же мною и было упомянуто в попытках как-то классифицировать стили. там же и было, что дарквейв, возможно, является частью готик...
опять же мне интересно, если у дарквейва есть четкое определение, то почему в него входят исполнители музыкально и стилистически настолько разные? и еще. я ни в коей мере не претендую на истину в первом лице, я просто постарался описать стилистику... да, кстати. а слышали ли вы первый альбом карнавала - the awakening of long forgotten...? если это не дарквейв...? да и карлоса перона трудно заподозрить в каких-то других стилях... посему предлагаю прекратить эту дискуссию, так как к однозначному решению мы все равно не придем. |
|
|
Гость_DJ_LUV_&_INTR@NS_INC_* |
![]()
Сообщение
#63
|
Guests ![]() |
Ребят берите пример с меня: мне не интересно РАЗДЕЛЯТЬ стили.
Я предпочитаю находить что-то общее и наоборот - ОБЬЕДИНЯТЬ стили. Синти-поп есть синтипоп. plaid спасибо за рассуждения, очень грамотно и интересно. ser-jay если обсуждаем, так обсуждаем - ты многое опровергнул, а даже аргументов не представил. Надеюсь будет ОБСУЖДЕНИЕ а не СПОР. |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
Зэ Коллекта ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: GlobalModerator Сообщений: 3 490 Регистрация: 25.10.2004 Пользователь №: 3 525 Спасибо сказали: 4586 раз(а) Пол: Мужской ![]() |
первый альбом от Kарнавала 2002 года-Schwerelos EP #MECOD 01,10 tracks
(на фоне Ковенанта или Апотигмы как Мираж на фоне Парадайс Лоста ![]() Участие Карлоса в этом альбоме только в ДВУХ дорожках и то,как Specialvoice "The Awakening...." уже 2003 года ![]() Так,что ж такое Готик? Gothic произошло от Gothics Gothics это английские гитарные группы как:Sisters of Mercy,The Cult,The Cure- перевернувшие в своё время в панксцене всё с ног на голову,которые(группы) копировались по всей европе(да и не только).Фанаты этих групп одевались во всё чёрное,с толстым слоем гримма на лице и с "тёмным мировозрением" в голове.Неожидано из всего этого появилась "мода" но настоящая готик-сцена была "убита" ,в конце 80х ето направление "умерло" Возрождению "Gothic" прежде всего обязан таким стилям как Industrial & Dark Wave,позже в 90х произошло разветвленние на Готик Рок и Готик Поп,так же Голливуд открыл для себя Готик-феномен с такими фильмами как:Ворон,Интервью с вампиром... Я думаю,Плайд,вопроса "почему" больше нет ![]() -------------------- Представьте себе, что это представимо.
|
|
|
Гость_Vit Skystranger_* |
![]()
Сообщение
#65
|
Guests ![]() |
А Duran Duran к какому стилю относятся?
примеры electro (основано на статьях из журналов, интернета, личных впечатлений, временных наблюдений еще наверное можно техно-электро вписать (Westbam и пр.) |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
участник ![]() Группа: Member Сообщений: 361 Регистрация: 8.5.2004 Пользователь №: 2 574 Спасибо сказали: 7 раз(а) Пол: Мужской ![]() |
вот уже и до кино с литературой добрались... вот и хорошо...
судя по вашим заметкам готика, как стиль появилась в конце 70-х, из панк движения... хотя в эту же стилистику укладывается joy division, по сути панками не являющимися... и вообще пионерами готик считается такая группа, как bauhaus, не одевающиеся во все черное, без толстого слоя грима на лице(кстати, если толстый слой грима является доказательством принадлежности к готик, то как быть с группой kiss?)? хотя и с темным мировозрением... кстати, the cure, the cult, sisters - это панки? потом, как я понял, что голивудская готика подразумевает под собой фильмы про вампиров, потусторонние силы, жизнь после смерти... но это не ими было открыто - к примеру, "носферату - симфония серого" ф.в. мурнау, снятого в 1922!!! году, "франкенштейн" с борисом карлоффым(1931)... тот же "метрополис" фритца ланга(1927) - хотя его нужно рассматривать в связи индастриэла с готикой... тот же "триумф духа" про олимпийские игры в германии 30-х годов(кстати, кадры из этого фильма использовались в клипе у rammstein - stripped). да и комиксы, по которым голливуд стал снимать готическое кино, были придуманы в 30-е прошлого века... а сейчас перейдем к литературе... прародительницей готического романа считается мэри шелли, написавшая франкенштейна... в эту славную когорту также входят эдгар аллан по, шарль бодлер, тот же байрон, по некоторым произведениям сюда можно зачислить и артура конан-дойля...а произошло сие событие в конце 19-го века!!! а никак уж в конце 70-х прошлого. сюда же - х.п. лавкрафт, того же толкиена с боооольшой натяжкой тоже можно причислить с его властелином колец к той же готике... кстати, первая песня у carnival of dreams dimension behind the sun появилась в 1997 году на сборнике к журналу orkus, освещающем gothic и darkwave!!! в этом же году появился первый альбом группы the awakenings of long fogotten feelings и началось сотрудничество с карлосом пероном, вылившееся в мини-cd dreidimensional в 1999году. а как, интересно, относятся к darkwave apoptygma и covenant? я все время был уверен, что они играют ebm... если их считать darkwave, то почему в эти рамки не укладывается carnival of dreams, имеющих куда большее отношение к этому стилю? 2 vit сегодня вычитал в рецензии про duran duran - electro-funk ![]() насчет westbam - вот и 7-е определение электро... |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Зэ Коллекта ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: GlobalModerator Сообщений: 3 490 Регистрация: 25.10.2004 Пользователь №: 3 525 Спасибо сказали: 4586 раз(а) Пол: Мужской ![]() |
сначало по карнавалу:
По карнавалу ты оказался прав только в одном-в годах ![]() Обладая оригинальными изданиями от Модерн Энтертаймент,где первым их изданием является "невесомость еп" кат № МЕСОD 01 я даже и не задумывался,что последующие альбомы это переиздания ![]() Пришлось прибегнуть к официальному сайту,кому интересно: http://www.carnivalofdreams.de на этом сайте "наткнулся" на рицензии из журналов,кому интересно: http://www.carnivalofdreams.de/review.htm к моему нескрываемому удовольствию,кроме как обозначений-СИНТИПОП, МЕЛОДИЧНЫЙ СИНТИПОП - Н-Е-К-А-К-И-Х ДРУГИХ обозначений их музыкального стиля ![]() PS:ну,а замечание насчёт Оркуса-вообще не пример.Как ты тогда обьяснишь, что они(Оркус) РЕГУЛЯРНО выпускают в продажу номерные сборники,где на обложке стоит "the ultimate synth-pop compilation from ORKUS magazine"? если по тебе,то не должны ![]() -------------------- Представьте себе, что это представимо.
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
участник ![]() Группа: Member Сообщений: 361 Регистрация: 8.5.2004 Пользователь №: 2 574 Спасибо сказали: 7 раз(а) Пол: Мужской ![]() |
а как же тогда выступления на gothic treiffen фестиваль, проводимый orkus'ом, который вообще не пример? или присутствие слова gothic ни к чему не обязывает? а вообще вы слышали о таком понятии, как der schwarze szene? а deutsche alternative charts(dac)?если да, то мне по меньшей мере странно, что синтпоп не имеет, по вашему мнению, отношения к "черной сцене"...? и опять же, дался вам carnival of dreams... для меня показатель. что в этом проекте принимает участие карлос перон, человек, испоьзующий в своем творчестве элементы садо-мазо, фетишизма, имеющие непосредственное отношение к darkwave...
насколько, я помню, разговор заходил про готику и darkwave. и вообще, я пытаюсь хоть как-то аргументировать, приводить какие-то примеры, а у вас вся аргументация идет на уровне эмоций, попытках доказать собственную правоту любым путем, по возможности не приводя никаких примеров... а правоту свою мне доказывать не надо - я только лишь высказываю свое мнение. а соглашаться вам с ним или нет - это ваше право... но опять же, если ввязываетесь в спор!!!, научитесь хотя бы приводить примеры, доказывающие вашу позицию... почитайте в интернете, литературу, послушайте хотя бы то количество музыки, которое я прослушал, причем разных стилей и направлений - тогда, милости просим, будем обсуждать, будем аргументировать... спор с вами я прекращаю, мне неинтересно и скучно... и на десерт трек лист последнего сборника непримерного журнала orkus, говорящего о стилистике журнала : ORKUS COMPILATION 4 01. DIARY OF DREAMS – Giftraum (Giftmix) 03:52 02. HOCICO – Bizarre Words 05:51 03. SNAKESKIN – I Am The Dark (Combichrist Remix) 04:14 04. BABYLAND – Nowadays 04:01 05. THIS MORN' OMINA – (fl) 06:06 06. H.I.V.+ – Body Electric (Tribute To Nitzer Ebb) 05:41 07. THE AZOIC – Let Me Tell You Something 04:48 08. CHAMBER – Torn 05:35 09. GREGORIAN – Where The Wild Roses Grow 04:13 10. FALK LENN – Schlag dich weg 03:08 11. THE VANISHING – Idle Eyes 03:39 |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
Зэ Коллекта ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: GlobalModerator Сообщений: 3 490 Регистрация: 25.10.2004 Пользователь №: 3 525 Спасибо сказали: 4586 раз(а) Пол: Мужской ![]() |
Вот это да!
![]() ![]() Я здесь ни с кем не дискутировал,даже не спорил...Я указывал конкретно. Вопрос был чёткий и ясный:дать определение муз.стилям с КОНКРЕТНЫМИ примерами,а не разводить философию.(то,что я сознательно опустил по готике ты написал и считаешь,что это аргумент? ![]() определение ![]() образ жизни/своя тусовка/поэзия и т.д.со своим муз.направлением и ответвлениями(у меня,конкретно,НЕТУ столько свободного времени,чтоб это всё здесь раскладывать по полочкам и обьяснять.Что то ты заместо движения "Груфтис" Кисс приплёл-от незнания скорей всего) Есть очень хорошая книжка "Gothic & Dark Wave Lexicon" найди 2ое издание, после прочтения,тогда, мы действительно с тобой подискутируем ![]() ![]() Для незнающих:на ВСЕХ ОРИГИНАЛЬНЫХ дисках от Оркуса,на развароте "стоит" ORKUS monthly music magazine GOTHIC/ROMANTIC/INDUSTRIAL/ELECTRO...(многоточие не моё) или можно самим посмотреть на: http://www.orkus-online.de/ в левом верхнем углу (сново похоже на "имоцию"? тогда вот Конкретный аргумент/докозательство того,что они не зацикленны на готике и "дарке") STRANGE LOVE 6 Cat#EFA 61688-2 Limited Edition 2002 01.Melotron-Gib Mir alles 02.De/Vision-Silent moan 03.High Level Static-Breathing Still и.т.д PS:правильно treffen -------------------- Представьте себе, что это представимо.
|
|
|
Гость_sasa_* |
![]()
Сообщение
#70
|
Guests ![]() |
открыл для себя Eric Prydz
не синтпоп о в трэках заметно много елементов из 80.. и сам он об этом в каждом интервью говорит |
|
|
Гость_sasa_* |
![]()
Сообщение
#71
|
Guests ![]() |
еще очень люблю zoot woman, les rythmes digitales,
и чтобы совсем убедится что синт поп возврвщается послушайте оранжировки кайли миноуг сравнительно новой давности |
|
|
Гость_hemper_* |
![]()
Сообщение
#72
|
Guests ![]() |
А где это все лежит скажите плиз !!!!
|
|
|
Гость_Cassanova_Action_* |
![]()
Сообщение
#73
|
Guests ![]() |
Кто готов меняться Synthpop (только Audio CD) ?
кстати Dj Ram не то, чтоб имеет отношение к Virtual Server, а это его собственный проект !!! |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
завсегдатай ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 660 Регистрация: 14.3.2001 Из: Россия, Санкт-Петербург Пользователь №: 28 Спасибо сказали: 68 раз(а) Пол: Мужской ![]() |
Ребята, объясните мне пожалуйста, как мало понимающему в этом муз. стиле, что же такое SYNTH-POP?
Послушал я T.O.Y. - говорят, что это SYNTH-POP. Купил сборник MP3, называющийся SYNTH-POP, где записаны FISHERSPOONER, TIGA , Miss Kitten и т.д. Тут писали, что их музыка называется Electroclash, и это одно из направлений SYNTH-POP. Но по-моему между музыкой TOY и этих команд вообще нет ничего общего! Что же есть натуральный, классический SYNTH-POP? |
|
|
Гость_Вовчик_* |
![]()
Сообщение
#75
|
Guests ![]() |
(dimas @ 3 Feb 2005, 10:40) Что же есть натуральный, классический SYNTH-POP? Из того, что "на каждом углу", "натуральный-классический", это - Depeche Mode, De/Vision... Камуфляж, опять же... T.O.Y. - это, так сказать, "попсовое" ответвление синти, в котором депрессухи - по минимуму. А так то, синти-поп - направление богатое, много самобытных проектов, в первую очередь, немецких. Многие команды работают на немецком языке - не очень люблю, как это звучит, но музон, всё равно, отменный. |
|
|
Гость_Cassanova_Action_* |
![]()
Сообщение
#76
|
Guests ![]() |
мда трудно сказать что есть Synthpop, имхо это стиль содержащий в себе
кучу разных под стилей. но если заниматься конкретикой, то врят-ли с уверенностью кто-то скажет какого стиля та или иная команда. бывает и такое, когда сами исполнители затрудняются ответить в каком стиле они лабают. я же пишу стили той или иной группы по собственному усмотрению (иногла и ошибаюсь), НО ОПИРАЯСЬ НА КАТАЛОГИ ГРАМОТНЫХ ПАРНЕЙ. кстати у грамотных парней часто бывают тоже расхождения! Вот и думайте. ПОВТОРЯЮ это чисто моё мнение, я могу ошибаться. Ну а так по большому, когда меня не посвящённые люди спрашивают что это за музыку я слушаю (какой стиль), я говорю гордо что это Synthpop и пошла эта музыка от группы Depeche Mode. а как ещё объяснить-то, ведь Depech все знают. А вот загадочка, кто-нить знает сходу какой стиль у группы Mesh ? я конечно мог бы по поисковикам тоже полазить, но всё не до сук, а вот с ходу ответит. Имхо я затрудняюсь (Synthpop кончно, но далеко не совсем он) похвалюсь, что приобрёл DVD De/Vision-Unplugged And The Motion Pictures... от AMG Rec. - круто и качество классное! в конце концов давайте музыкой меняться, не могу тратить своё время на пустую переписку, Ух меня сегодня что-то разобрало.... ![]() |
|
|
Гость_Вовчик_* |
![]()
Сообщение
#77
|
Guests ![]() |
Меняться?
![]() |
|
|
Гость_Cassanova_Action_* |
![]()
Сообщение
#78
|
Guests ![]() |
(Вовчик @ 3 Feb 2005, 22:27) Меняться? ![]() да, конечно а ты что можешь предложить? |
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
завсегдатай ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 660 Регистрация: 14.3.2001 Из: Россия, Санкт-Петербург Пользователь №: 28 Спасибо сказали: 68 раз(а) Пол: Мужской ![]() |
А какие песни DE VISION считаются лучшими?
|
|
|
Гость_Cassanova_Action_* |
![]()
Сообщение
#80
|
Guests ![]() |
(dimas @ 16 Feb 2005, 16:42) А какие песни DE VISION считаются лучшими? вообще у каждого наверно свои любимые мне имхо больше нравятся ранние: Try to forget Dress me when i bleed I regret Harvester Dinner Without grace Your hands on my skin Moments we shared |
|
|
Гость_ELECTRIC_* |
![]()
Сообщение
#81
|
Guests ![]() |
(Cassanova_Action @ 3 Feb 2005, 19:48) в конце концов давайте музыкой меняться, не могу тратить своё время на пустую переписку, Ух меня сегодня что-то разобрало.... ![]() Я не против меняться..........только хотелось бы узнать, что у тебя есть из synthpop. |
|
|
Гость_Bounce_* |
![]()
Сообщение
#82
|
Guests ![]() |
Господа!
Red Flag - просветите, что за группа. Слышал давно, году в 93. |
|
|
Гость_Вовчик_* |
![]()
Сообщение
#83
|
Guests ![]() |
(Bounce @ 24 Apr 2005, 17:59) Господа! Red Flag - просветите, что за группа. Слышал давно, году в 93. Синти-дуэт. В самом начале вроде неплохой мелодичный синти-поп делали, позже отяжелели круто. Когда я купил альбом 2002 года Codebreaker T133, даже с 4-5 прослушки не въехал в музон, тяжеловато. |
|
|
Гость_Cassanova_Action_* |
![]()
Сообщение
#84
|
Guests ![]() |
(Bounce @ 24 Apr 2005, 17:59) Господа! Red Flag - просветите, что за группа. Слышал давно, году в 93. да была такая команда !!! вот что имею из неё: Red Flag "Naive Dance" 1990 (64:34) Red Flag "Naive Art" 1992 (79:38) Red Flag "The Bitter End" 2002 (58:51) Red Flag /cd 5/ "Machines (limited renditions)" 2001 (46:25) Red Flag /cd 5/ "The Game" 2001 (29:45) вот конечно Вовчик прав, ранние супер, а вот позже.... первый альбом - 1990 это классика-вещь. второй - это ремикс альбом, тоже вещь. дальше в их творчестве я тоже потерялся, синглы не плохие, 2002 уже похуже, посерьёзней музыка, но... заслуживает внимания всё равно.... вообщем вначале лёгкий синтипоп, временами даже Электропоп Russian radio - самый известный хит. |
|
|
Гость_Ekaterina_* |
![]()
Сообщение
#85
|
Guests ![]() |
Очень нужны клипы Camouflage. помогите кто чем может
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
Зэ Коллекта ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: GlobalModerator Сообщений: 3 490 Регистрация: 25.10.2004 Пользователь №: 3 525 Спасибо сказали: 4586 раз(а) Пол: Мужской ![]() |
(Bounce @ 24 Apr 2005, 17:59) Господа! Red Flag - просветите, что за группа. Слышал давно, году в 93. RED FLAG это братья CHRIS & MARK REYNOLDS из San Diego(USA) к сожалению одного из них больше нет... Первые синглы вышли в 1988 году,известность пришла после rmx для DM,в Европе многие считали(долгое время),что это "депеши" и есть ![]() Первый альбом 1989 года(Naive Art/Enigma Rec.) благодаря заблуждению (см.выше) продавался в Европе очень хорошо-несмотря на то,что это был бутлег ![]() PS: на мой вкус -поздние альбомы намного лучше,т.е с 1995 года -------------------- Представьте себе, что это представимо.
|
|
|
Гость_Вовчик_* |
![]()
Сообщение
#87
|
Guests ![]() |
(Ekaterina @ 5 May 2005, 22:55) Очень нужны клипы Camouflage. помогите кто чем может ![]() Тю! Сходи на радиорынок, посмотри там пиратские музыкальные DVD-сборники, если они у вас продаются (у нас в Украине, блин, вот только развернули борьбу с пиратством ради вступления в Евросоюз, начались проблемы с этим делом). Там клипы Камуфляжа попадаются довольно-таки частенько. ЗЫ. Неудивительно, что Камуфляж девчонкам нравится, солист - душечка такой, типа, секс-символ синти-поп. ![]() |
|
|
Гость_Cassanova_Action_* |
![]()
Сообщение
#88
|
Guests ![]() |
(Ekaterina @ 5 May 2005, 22:55) Очень нужны клипы Camouflage. помогите кто чем может ![]() в принципе Camouflage на DVD есть! : CAMOUFLAGE >> Rewind - The Best Of 95-87 2001 а ты на Горбушке не смотрела, это не оч. редкий диск!!! |
|
|
Гость_Ekaterina_* |
![]()
Сообщение
#89
|
Guests ![]() |
(Cassanova_Action @ 6 May 2005, 21:08) в принципе Camouflage на DVD есть! : CAMOUFLAGE >> Rewind - The Best Of 95-87 2001 а ты на Горбушке не смотрела, это не оч. редкий диск!!! я на горби довольно часто бываю, но никогда не попадались Камы на двд Неудивительно, что Камуфляж девчонкам нравится, солист - душечка такой, типа, секс-символ синти-поп. мне Камуфляж нравится не из-за внешности Маркуса ![]() |
|
|
Гость_Вовчик_* |
![]()
Сообщение
#90
|
Guests ![]() |
(Ekaterina @ 6 May 2005, 23:34) мне Камуфляж нравится не из-за внешности Маркуса ![]() Рад за Вас. ![]() |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29th March 2024 - 10:37 |
cпециальный проект | ![]() |
cпециальный проект |