Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> rave, определение
Гость_partizan_bosnuk_*
сообщение 6 Mar 2004, 14:09
Сообщение #1





Guests







Ничего, в общем, смешного... но все-равно забавно. Определение "рейва" из британского уголовного кодекса:

A 'rave' is defined as a gathering of ten or more people, at which amplified music wholly or predominantly characterised by the emission of a succession of repetitive beats.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Eurodancebaby_*
сообщение 7 Mar 2004, 22:39
Сообщение #2





Guests







Вот такое определение дает один из англо-русских (русско-английских) словарей:
танцевальная музыка, характерная для рейвов - включает стили acid-house, hardcore, techno, etc.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 8 Mar 2004, 00:51
Сообщение #3


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



(partizan_bosnuk @ 6 Mar 2004, 14:09)
Ничего, в общем, смешного... но все-равно забавно. Определение "рейва" из британского уголовного кодекса:

A 'rave' is defined as a gathering of ten or more people, at which amplified music wholly or predominantly characterised by the emission of a succession of repetitive beats.

McGuigan J. Cultural Populism. – L.: Routledge, 1992. – P. 101:

"То, что эсид-хаусная субкультура, замешанная на веселье, буйстве красок и экстатических танцах стала главным "источником неприятностей" в конце 80-х – это ирония судьбы молодёжной культуры… Нелегальные вечеринки на складах были расценены как угроза общественному порядку, вызвали беспокойство в графствах и, в итоге, были встречены социумом так же, как бунтарские субкультуры 60-х. Осенью 1988 года в прессе поднялась паника в связи с употреблением на этих вечеринках психоделических наркотиков. И уже следующим летом полиция приняла меры против вечеринок в пред-местьях Лондона и в других местах..."

Учитывая широкомасштабность британской рэйв-эпидемии, малоэффективные попытки навести порядок скорее вызывали смешанное ощущение опасения и бессилия. Поэтому впервые в истории демократии был принят беспрецендентный закон - Билль (позже Акт) об Уголовной Ответственности и Общественном Порядке (Criminal Justice and Public Order Act).

Вообще, это вырвано из контекста. Там ещё есть уточнения, кроме тусовки числом более 10 человек и громкой музыки из повторяющихся битов:
время - ночь (термин "ночь" не уточняется);
возможность серьзного раздражения для местных обитателей.

На деле же, никакой необходимости в следовании этим условиям для нанесения взыскания нет. Представитель полиции должен быть просто уверен в том, что события могут произойти. Он может потребовать, чтобы собравшиеся разошлись (независимо от желания владельца территории, на которой проходит рэйв). Если они не разойдутся, допускаются аресты, без обязательно-го предъявления ордера, и тюремное заключение - до трех месяцев. Все это также относится к частным вечеринкам на частной земле и сопровождается конфискацией звукоаппаратуры и коллекций пластинок. Наказания же для устроителей, особенно если удастся "привязать" нелегальные доходы или предоставление условий для продажи наркотиков - многолетнее заключение, до пожизненного, включительно.

Запрет правительства тори на организацию рэйвов под открытым небом придал происходящему политическую составляющую. Группы борцов за "право на вечеринку" под флагами Прогрессивной Партии провели несколько демонстраций, избранники "Спирал Трайб" пытались лоббировать Билль в Парламенте, ссылаясь на Европейскую Конвенцию по Правам Человека , но 3 ноября 1994 года он был принят (уже как Акт). Когда полиция стала сажать в тюрьму организаторов и конфисковывать принадлежащие рэйверам машины, "право на вечеринку" превратилось в общую цель, которая смогла объединить различные интересы рэйверов на уик-энд, путешествующих "нью-эйджеров", сквоттеров и природозащитников.

Ну, и так далее. Я об этом диссертацию писал, это оттуда. wink.gif


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_partizan_bosnuk_*
сообщение 8 Mar 2004, 12:20
Сообщение #4





Guests







(DJ Comm @ 8 Mar 2004, 00:51)
Ну, и так далее. Я об этом диссертацию писал, это оттуда. wink.gif

Хоооо! Отличная тема!
smile.gif
Социология? Право?

Вообще, я всегда подозревал, что наши доморощенные клубные "маски-шоу" - это, мягко говоря, ерунда по сравнению с тем, что приходилось терпеть британским клабберам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 12 Mar 2004, 16:13
Сообщение #5


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



(Navigator @ 9 Mar 2004, 10:22)
В качестве предостережения: если эта тема опять превратится в злостный флуд и базар, как предыдущая про выясненеи что такое рэйв, то она тоже будет закрыта а участники получат бан  mad.gif

Уважаемый Navigator.
После таких сообщений сюда никто писать не будет. Не проще ли было сразу тему удалить?

Злостный флуд - это словесный понос, что ли? Необходим комментарий. Честно, не понимаю, почему грозят баном. Я тут пытался на досуге сформулировать определение рэйва, о чём, как я полагаю, хотел поговорить partizan_bosnuk, и у меня вышло 4 страницы в Word'e 12 кеглем TNR, в противном случае определение получается голословным базаром, смысловыми обрывками.

Я просмотрел перепалку о том, что такое рэйв (она и есть злостная?) - вечеринка или музыкальный стиль начала 90-х - и то, и другое. И спорить можно, на мой взгляд лишь об аспектах вечеринок и нюансах стиля. Если меня не забанят, то я ещё тут об этом побазарю.

Почему-то никто не спорит об идеологии рэйвов, о вдохновителях и учителях, о том какие мысли за рэйвом стоят (стояли), чем рэйв принципиально от рок-концерта отличается, о том, как настоящие рэйвы меняют людей, почти никто не говорит о символике, об экстази, о рэйвер-бэби'з и т.д. - нет ведь, рубятся не на жизнь, а на смерть!:
- нет, стиль,
- нет, вечеринка,
- нет, музыка,
- нет, тусовка...
Фигня какая-то. Неинтересно. Да не о чем тут спорить! Всё равно, что спросить, рок - это стиль музыки или субкультурное направление.

Хотите я третье значение подкину, рэйв в самом широком смысле smile.gif :

3. Рэйв (от англ. rave – бредить) – это торчковое состояние, эмоциональный флэшбэк, лёгкое позитивное помешательство, когда плющит и колбасит, все люди братья, нет агрессии, когда окружающее тебя легко всасывает, природа – Мать, а басслайн – Отец, и хочется что-нибудь сотворить этакое прикольное, чтоб всем было хорошо.
Короче, рэйв – это ещё и заразное специфическое мироощущение. И в этом смысле слово raving корректнее переводить не в связи с рэйвом как музыкой, а в связи с "оторванностью", позитивом. Рэйв-отношения, рэйв-эмоции – это эхо чьих-то коллективных приходов от экстази.

Так что давайте обсуждать тему со свежим взглядом.

P.S. "Привлекательность рэйва в том, что он продолжается, он не заканчивается", (Анжела Макробби). Образ жизни внутри субкультуры переносится и в обыденную жизнь, "между вечеринками", игра переходит на новый уровень, внутреннее ощущение праздника, экстаза ослабевает, но не уходит. Активизируется влияние сторонников субкультуры на окружающих образом жизни и отношением к жизни, манерами поведения, стилем одежды; привлекаются новые люди – рэйв продолжается, его мем распространяется дальше.

Уважаемый модератор, просьба предупредить, если вышенаписанное является "злостным флудом и базаром".


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Navigator
сообщение 12 Mar 2004, 21:48
Сообщение #6


Эксперт по Imperio
****

Группа: Admin
Сообщений: 5 238
Регистрация: 4.5.2001
Из: Иркутск, Россия
Пользователь №: 43
Спасибо сказали: 234 раз(а)

Пол: Мужской



Поясняю:
Спорить можно и нужно, но в рамках нормативной лексики, без перехода на личности и основываясь на фактах или своих размышлениях, ход которых тоже желательно приводить.
Вот как раз предыдущая ветка вылилась в конечном итоге в личную перепалку нескольких участников, там даже дошло до выяснения "еврейского" вопроса ..
ohmy.gif Если вы тогда это не застали, то там очень многое не видели, т.к. было это порезано. Я тогда наверное десятка полтора сообщений удалил с оскорблениями, личными наездами и т.п. "радостями" , тему тогда пришлось закрыть по той причине, что несмотря на вес предупреждения все обсуждение опять скатывалось как раз к голословным выкрикам типа
"- нет, стиль,
- нет, вечеринка,
- нет, музыка,
- нет, тусовка..."
а далее к взаимным наездам.
Я лично считаю, что данная тема должна существовать и может быть более интересной, но без повторения того что было.
Надеюсь я обьяснил понятно и никаких кривотолков не будет.


--------------------
AVE IMPERIUM! AVE IMPERATOR!
Dulce et decorum est pro patria mori.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_JEK_*
сообщение 15 Mar 2004, 22:47
Сообщение #7





Guests







(DJ Comm @ 8 Mar 2004, 00:51)
Ну, и так далее. Я об этом диссертацию писал, это оттуда. wink.gif

Я бы с удовольствием прочитал эту диссертацию на досуге... Может кинешь файлик на мыло?! coquet.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 15 Mar 2004, 22:58
Сообщение #8


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



(JEK @ 15 Mar 2004, 22:47)
Я бы с удовольствием прочитал эту диссертацию на досуге... Может кинешь файлик на мыло?! coquet.gif

Может, лучше на ftp?


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_JEK_*
сообщение 16 Mar 2004, 00:18
Сообщение #9





Guests







(DJ Comm @ 15 Mar 2004, 22:58)
Может, лучше на ftp?

Можно и на фтп. Наверно так даже лучше будет, чем на мыло (А то может ещё кто-нить захочет скачать и почитать).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 16 Mar 2004, 01:26
Сообщение #10


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



JEK,
Нет у меня пока что доступа к ftp sad.gif
И мыло твоё мне неизвестно.
Так что лучше подожду, пока соизволят открыть доступ.


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 18 Mar 2004, 23:28
Сообщение #11


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



Жаль, что я пришёл на форум уже после того, как обсуждение рэйва и хардкора закончилось (в январе 2004).
Чтобы предотвратить флуд (под этим я здесь понимаю избыточный неконкретный базар, как правило оффтоп), приведу краткие выводы из предыдущего обсуждения (ветка "Российский Танцевальный Форум -> Музыкальные стили -> Hardcore & Rave -> Помогите разобраться со стилями!") Я понял, о чём предупреждал "устало красный" Navigator.
Кому захочется меня подкорректировать – пожалста, я не собираюсь представлять истину в последней инстанции, как некоторые форумчане. Однако, продолжать здесь спор о стилистической классификации электронной музыки считаю неуместным – добро пожаловать на вышеуказанную ветку.

Существовал ли рэйв как как музыкальный стиль? Субъективный анализ ветки "Помогите разобраться со стилями". Vol.1
Намеренно пока что не говорю о рэйве как Rave Party (на этом настаивали UK-Extacy-ХХХ и JEK, а Fe_Dul вообще посчитал спор о рэйве как музыкальном стиле бесперспективным), и не говорю о рэйве как стиле жизни (как высказались Raver Scorcher и Alwk). Многие форумчане заявляли, что рэйв как музыкальный стиль существует или существовал (Raver Scorcher, Paul Fisher, MellowMan и т.д.).

На мой взгляд, Fe_Dul почти попал в яблочко, и вот почему. Когда люди обсуждают любое устоявшееся социокультурное явление, которым рэйв бесспорно является с любой стороны, они апеллируют (ссылаются) на мнения авторитетов в этой области, ибо как ещё можно что-то разумно доказать? Ну, не морды ж бить или "конкретно модерировать". А если чёткого мнения (или мнений) авторитетов на этот счёт нет, то дискуссия приобретает характер "кто убедительнее выскажется", причём для убеждения желательно приводить примеры. (Извиняюсь за банальности, если что smile.gif )

Под авторитетами можно понимать:
- социологов, культурологов и музыковедов, копающихся в теме;
- людей, которые "делали" Rave Party: ди-джеев, продюсеров, композиторов;
- людей субкультуры – это тех, для кого рэйв был стилем жизни, которые этим жили (с еженедельными вечеринами, энергетическими стимуляторами, PLUR и прочей фоновой идеологией нью-эйдж, киберпанка, анархизма и т.д.) в то время, когда это была действительно субкультура андерграунда.
Ценность суждений остальных – как принадлежащих людям, которые нахватались вершков информации из СМИ, "что-то где-то слышали" – невелика. Это доказывать, думаю, не нужно.


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 18 Mar 2004, 23:30
Сообщение #12


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



Существовал ли рэйв как как музыкальный стиль? Субъективный анализ ветки "Помогите разобраться со стилями". Vol.2

Ссылался кто-нибудь на авторитеты? Неа, если не считать тех, кто был свидетелем и/или участником рэйв-экспансии в Россию в 1991-1995/96 годах (DJ Sample, UK-Extacy-ХХХ, MellowMan и др., я в том числе) - к их мнению можно прислушиваться пристальнее. (После 1996 года рэйв в России ассимилировался и пытался стать коммерчески привлекательным продуктом, т.е. не андерграундом.- но не стал.) Очень неплохим источником я считаю Ravers Manifesto, потому что этот манифест, насколько я помню, написан давно реальным рэйвером, который хотел конкретно обозначить ориентиры движения, его идеологию как для своих соратников так и для новичков, чтобы они понимали, что музыкой вся эта тусовка не ограничивается.

Что касается научных деятелей, то я сам один из них (и для меня это прикалывает). Спасибо Scorcher'у за источник - "Словарь современного западного искусства". К сожалению, не читал. Только предлагаю подумать о том, что у статей из этого словаря есть авторы, и кто, как вы думаете эти авторы, и как они пишут словари? smile.gif smile.gif smile.gif Видел я некоторых из этих деятелей. Редактор листает гранки статей, и говорит: "Знает кто-нибудь про этот хренов рэйв? Давайте мне сюда спеца!" Звонит/прибегает мужичок с козлиной бородкой и уверяет, что вот он – про рэйв знает всё! Ему дочь рассказывала, и как-то раз он даже закинулся амфетаминами на вечеринке, приуроченной к выборам в муниципалитет. И ещё он диски кое-какие купил в модном музыкальном магазине... Я вижу это приблизительно так. Не верю я как-то этому мужичку. Он выполнял заказ редактора, но вряд ли он был внутри тусовки, откуда ему знать.

Я скажу, кому я поверю – я поверю таким людям как Вестбам, Ларон Гарнье, Маруша, Лаура ЛаГасса, Свен Фат, Дэнни Рэмплинг, я поверю любому из "Спирал Трайб", я поверю британцам, которых в конце 80-х плющило на Ибице под эйсид-хауз и экстази, я поверю людям, жившим в Гоа, я поверю братьям Хаасам и другим российским ди-джеям первой волны вроде Славы Финиста или Володи Фонаря и многим из тех, кто планировал и организовывал первые вечеринки под электронную музыку, сыгранную на синтезаторах нового (тогда) поколения. Но их нет на форуме, их мнение мне неизвестно.

Но даже если бы мы узнали мнение вышеперечисленных о том, был ли рэйв музыкальным стилем, а эти мнения бы разошлись? Например, от балды, Вестбам скажет, что был, а Рэмплинг – что нет - что тогда??? Кто авторитет?
Поэтому Fe_Dul почти прав - спор о рэйве как музыкальном стиле имеет риторический характер, но не бесперспективен. Результатом этого спора является выявление преобладающей тенденции взглядов форумчан на данный вопрос – чтобы легче было общаться.


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 18 Mar 2004, 23:32
Сообщение #13


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



Существовал ли рэйв как как музыкальный стиль? Субъективный анализ ветки "Помогите разобраться со стилями". Vol.3 (Last)

Joyland (6.12.03-23.06) постит: "То, что рэйв – это пати (где раньше танцевали по Эйсид Хауз, потом добавилось Техно, дальше появился Хардкор…) об этом и спорить-то нечего. Просто, для удобства, музыку, играющуюся на рэйвах, так и стали называть".
Точно. Например, гуру рэйв-сцены были "The Shamen" – это факт.

MellowMan (3.01.04-22.26, 6.01.04-23.41) постит: "… стиль Rave действительно существует…, это подтверждают Rave-версии (в синглах, например) композиций многих тогдашних танцевальных исполнителей… Так вот Hardcore с кучей его ответвлений к Rave-направлению в музыке относится, сколько можно разжёвывать, какое нафиг деление сцены? И Rave существует как отдельный стиль к тому же". Но чуть позже (9.01.04-00.57) добавляет: "Да, действительно, я окончательно убедился, что как такового стиля Rave в чистом его понимании не существует. Однако слово Rave у меня ассоциировалось сразу с Techno-Rave, видимо это как бы синонимы считались… так что слово Rave – видимо слишком общее определение… некое абстрактно-эфемерно слишком общее обозначение (для коммерческих скорее всего целей)" - !!!
Очень похоже на правду.
Я думаю, что Rave-ремиксы следует воспринимать больше не как подтверждение существования стиля, а как подтверждение того, что под этот сингл народ будет колбаситься на Rave Party.

И всё же… действительно существовала музыка, которую мы в начале 90-х называли рэйвом. И хотя во второй половине 90-х мы отказались от идеи рэйва как муз.стиля, "если нам чел скажет, что он слушал рэйв – мы поймём, что он имел в виду…" (Fe_Dul 13.01.03-23.58). Это Alien Factory, RMB, Ravers Nature, Dune, марушин "Raveland", местами Paul Elstak и другие; и Happy Rave и Happy Hardcore – это синонимы…
Дальше углубляться не хочу. Дискуссии – в другом месте.

Когда (и если) мы говорим рэйве как музыкальном стиле, мы имеем в виду свои личные представления, о том, что это за музыка, основанные на нашем личном опыте, но эти представления считаю академически некорректными. Рэйва как конкретного музыкального стиля не существует – есть то, что мы принимали за рэйв-стиль.

И пусть меня поправит Вестбам, если я неправ. smile.gif


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 18 Mar 2004, 23:47
Сообщение #14


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



А хотелось бы в этой ветке поговорить именно о Rave Party! Ну, расскажите что-нибудь, как вас колбасило, расскажите про ваших знакомых, где они были, как отрывались? С кем там знакомились?
Как по вашему, реально ли сегодня устроить рэйв в России? А вне России? Я предполагаю, что кто-то может проводить закрытые вечеринки, но подтверждения этой гипотезы у меня нет.
Что у вас ассоциируется с рэйв-вечеринками?
Расскажите о рэйв-вечеринах на открытом воздухе, если кто-то и такое пережил.
Что вы думаете по поводу так называемой рэйв-идеологии?
Что вы думаете о стимуляторах на рэйвах?
Одевались ли рэйверы как-то особенно (понятно, что да - но расскажите вы)?
Были ли у рэйверов особые представления о красоте?
От чего скончался рэйв?
Существуют ли сегодня аналоги рэйв-вечеринок?

Напишите о рэйве не как о музыке.Так мы очертим круг вокруг понятия Rave Party и рэйва как стиля жизни. Это и будет главным определением. wink.gif
Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Блин, надеюсь, я не зря убил два часа на этот анализ. smile.gif


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UK-EXTACY-XXX
сообщение 19 Mar 2004, 13:43
Сообщение #15


pure high energy
***

Группа: GlobalModerator
Сообщений: 2 676
Регистрация: 26.4.2003
Из: МОСКВА, РОССИЯ
Пользователь №: 605
Спасибо сказали: 96 раз(а)

Пол: Мужской



(DJ Comm @ 18 Mar 2004, 23:28)
Жаль, что я пришёл на форум уже после того, как обсуждение рэйва и хардкора закончилось (в январе 2004). ...

Уважаемый Dj COMM, очень интересно было ознакомиться с Вашими мыслями и идеями. Respect yes.gif Вэлком smile.gif


--------------------
https://www.discogs.com/user/UK-EXTACY-XXX
BOMBA!!! RAVE THE WORLD, AMIGO!!! EL CONTROL NO EXISTE!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_Scorcher_*
сообщение 22 Mar 2004, 19:55
Сообщение #16





Guests







Вот тебе в награду смайлик! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 6 Apr 2004, 09:12
Сообщение #17


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



Рэйв. Главное определение. Vol.1

Хорошо. Теперь подошли к главному.
Если партизаны хотели определений, попробую сформулировать, хотя каждое слово из этого определения можно подвергнуть обсуждению (частной деконструкции). Получится нудно, но комплексно.

Рэйв (от англ. rave – бредить) – широкомасштабная танцевальная акция/вечеринка, на которой звучит электронная музыка. Под электронной музыкой подразумевается музыка, преимущественно исполненная и/или записанная с помощью электронных музыкальных инструментов (синтезаторов, секвенсоров, драм-машин, звуковых процессоров и т.д.). При этом взаимоотношения рэйверов (участников вечеринки) в любом случае определяются этической концепцией PLUR, и, иногда, вспомогательными концепциями нью-эйдж (глобальной экологии, неошаманизма и прочей эзотерики), анархизма и гедонизма. Рэйв самоценен сам по себе в отличии от концертов, когда основную смысловую нагрузку несёт выступление отдельного артиста/группы/ди-джея. На рэйвах не всеми и не всегда употребляются синтетические наркотики амфетаминовых групп, различные психоделики и кокаин.

Вроде бы, всё.
Начинаем слёгка копать и закапываемся. wink.gif

Сообщение отредактировал DJ Comm - 6 Apr 2004, 09:14


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 6 Apr 2004, 09:16
Сообщение #18


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



Рэйв. Главное определение. Vol.2

Меня немного коробит определение электронной музыки. Деление инструментов на электронные и акустические кажется немного натянутым. Если электроакустическую гитару засэмплировать – это что за звук будет? И звуковой процессор – это музыкальный инструмент?

Из определения следует, что какой-нибудь Вудсток-68 вполне мог бы считаться рэйвом, если бы на нём играли электронщики. Правда, он шёл три дня, но и в Гоа вечеринки могли продолжаться неделю почти нон-стоп.

Что касается определения из Criminal Justice Act с упоминанием ночи, то дневной рэйв за нормальный рэйв считаться не будет что ли? Вот, если бы кто-нибудь заколбасился с 6 утра до 10 вечера под Вестбама и Марушу сотоварищи – это что, дискотекой будет называться? Я, правда, о дневных вечеринках не слышал, не считая after party, так что это вопрос риторический.

Опять же, типичный рэйв времён андерграунда – это вечеринка на открытом воздухе за городом на прибрежном лужке с видом на восход или вечеринка на заброшенном складе с крысами, трубами и ящиками. Так и хотелось написать в определении. Но всё-таки толпа на Mayday или Tribal Gathering и даже на Love Parade – это тоже рэйв. Просто в таких масштабах он уже не может быть нелегальным или независимым.

А вот штатная вечеринка в клубе лично для меня полноценным рэйвом считаться не будет, хотя если скажут, что там рэйв был – я пойму, что речь идёт о взаимоотношениях.

Вот мои субъективные ощущения от рэйва в клубе ("Ротонда", Саратов)

Неоднократно лично сталкивался с тем, как ди-джей грамотно накачивает народ... люди на танцполе незнакомые, но правильные, инстинктивно свои – нутром чувствуешь, что хочется одного и того же, что нацеленность одна – "шум", "движение" и "счастье", никаких пошлых "давай-давай" – и так своего драйва хватает с избытком, - уровень не тот, пустые рисовки лишь гасят нарастающую волну,...

- потрясающая концентрация на звуке, на ритме, обалденное чувство локтя с тем, кто рядом, тебе подмигивают и улыбаются незнакомые парни и девушки, смотрят глаза в глаза, но мельком, чтобы не грузить, и во взгляде нереальная какая-то энергия и радость, хлещет наружу, бьёт по нервам, Объединяет!, какое-то ненормальное чувство близости... внутри вскипает и плющит подошвами об танцпол, невольно движения подстраиваешь под других и наоборот, генетическая память выдаёт в сознание ритуальные дежавю из первобытных плясок и камланий, и ты уже не простой клаббер, а чувак, ощущающий себя очередным ритуальным дэнсером в истории, участником электронной мистерии, а ди-джей – шаман, танцевальная магия мурашками по позвоночнику бежит,...

- и вот, то ли музыкальная тема меняется, то ли стробоскопы удачно врубают – и танцпол Взрывается! коллективным стоном – Ба-бах! - и вот оно счастье! – Ravers Unite!!! как коллективный перманентный оргазм – странное, мистическое, опустошающее; когда бит замирает на секунды, можешь свободно обняться с кем-нибудь (желательно, с девчонкой симпатичной, пока что незнакомой smile.gif ) как родного, потому что переживаете один кайф на всех, и думаешь, что любишь и понимаешь здесь всех и каждого, и эту девчонку, и парнишку в очках рядом, и того кренделя в полосатой майке, и вон ту аппетитную пышечку, с косичками, и даже вон тех уродов за столиком в углу и то понимаешь и жалеешь...

потом бит возвращается, и начинается новый виток... PLUR, короче. На одержимость смахивает. И всё это на чистую трезвую голову smile.gif


На мой взгляд, это - рэйв по ощущениям, но не по факту. Сlubbing и raving я бы не стал смешивать.

Сообщение отредактировал DJ Comm - 6 Apr 2004, 09:21


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 6 Apr 2004, 09:24
Сообщение #19


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



Рэйв. Главное определение. Vol.3

Теперь о широкомасштабности. Ограничивается ли рэйв числом участников? Скажем, 500 человек – это нормально, а если 15-20? Такая локальная вечеринка под Paul van Dyk или Carl Cox – что это? А фиг его знает. Опять же, субъективно, домашняя вечеринка в кругу знакомых – это не рэйв. А вот вынести вечеринку на свежий воздух, и круто разбавить незнакомыми людьми, да так, чтобы вас пробрало PLUR'ом до костей, то и 20 человек может быть рэйвом.

Да, там что-то про авторитетов говорил... Так вот:

Минималистская музыка, основанная на тембральных вариациях не поддаётся адекватному отображению в нотной записи, и широкими массами расценивалась как специфический шум. Проинтервьюированные участники танцевальных вечеринок сообщают о неком "состоянии счастья" smile.gif, достигаемом при совместном прослушивании электронной музыки.
Эксперт С. Рейнольдс доказывает, что "счастье" и "шум" – то, что разрушает доминантную знаковую систему, угрожающая статус-кво мэйнстрима. Поэтому первые критики изначально принижали "рэйв-субкультуру", определяя её как маргинальную. Как только широкие массы перестают воспринимать новый музыкальный стиль как шум – он перестаёт быть контркультурным...

По поводу рэйва в России можно отдельную ветку открывать. Никакой контркультурой по существу он тут не был, но возможно был контркультурой по форме.


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 6 Apr 2004, 09:27
Сообщение #20


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



Рэйв. Главное определение. Vol.4

Продолжу с цитатами. Например, в ракурсе сравнения рэйвов с первобытными ритуальными плясками или древнегреческими дионисийскими мистериями, упомяну Герасимову:

"Танцевальные техно-вечеринки сопоставимы с первобытными магическими ритуальными танцами, в которых музыка является ключом к достижению особого эмоционального и психологического состояния "тотального слияния" с окружающим миром… Рэйв - это растворение личности, возвращение ее в ритуал. Близость музыки к ритуалу и обусловливает ее, в общем-то, прикладной характер. И.А. Герасимова, исследуя роль танца в магических практиках пишет: "Психологически массовое танцевальное действо способствовало формированию "коллективного" разума как единого целостного организма. Синхронные ритмодвижения организуют и создают особое психическое пространство… Достигалась гармонизация внутреннего мира как отдельного человека, так и общины в целом".


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 6 Apr 2004, 09:39
Сообщение #21


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



Рэйв. Главное определение. Vol.5

Понятно, что я сейчас дёргаю вершки, но они весьма значимы для определения. Эрих Фромм:

... в монографии "Иметь или быть" считает, что сознательное принятие людьми модели "быть" и отказ от существующей модели "иметь" способны в корне изменить существующее социальное устройство. В модели "быть" обладание частной собственностью имеет незначительное влияние на человеческую жизнь, и миллионы людей в состоянии разделять наслаждение от одного и того же объекта, поскольку никто не нуждается и не хочет обладать им как условием для наслаждения.

Фромм пишет: "Это не только позволяет избежать борьбы, – это создаёт одну из самых глубоких форм человеческого счастья: разделяемое наслаждение. Ничто не объединяет людей сильнее (без ограничения их индивидуальности), чем сопереживание чувства восхищения и любви к человеку; сопереживание идеи; эмоционального всплеска, возникающего при прослушивании музыкального отрывка... Опыт сопереживания создаёт и поддерживает отношения между двумя индивидуумами; он является основой всех великих религиозных, политических и философских движений" …

Нередко молодые люди говорят, что впервые именно на рэйвах ощутили чувство безусловного счастья, настоящего единства и близости с незнакомыми людьми, существования чего-то большего, чем собственное наслаждение – рэйвы растворяют Эго.


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 6 Apr 2004, 09:42
Сообщение #22


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



Рэйв. Главное определение. Vol.6

И последняя ссылка на сегодня - это мнение Сергея Корнева:

"Определённо, рэйв – это коллективное действо, но в отличии от рок-концерта, рэйверы не концентрируются на личности исполнителя, группе, в рэйве нет зрителей...

Смысл феномена состоит в самом Событии. Диск-жокей лишь создает среду, задает ритм этому действу. Все остальное делают сами участники. И от самих участников зависит - состоится рэйв, или развалится. (Выделено DJ Comm)

Важно понять, что в рэйве коллективность не сопряжена с отречением от себя, отказом от собственной воли и подчинением воле другого. Из опыта истории мы знаем отрицательные черты коллективизма - потеря индивидуальности, зомбированность, фанатичное следование чужой воле. В рэйве этого не происходит. В рэйве личность независима, автономна, вплоть до полного аутизма. Рэйверы - это не толпа, это сумма индивидов. Единство в рэйве приходит изнутри, а не снаружи".

Ладно, на сегодня хватит.
Народ, расскажите чё-нибудь, как вас колбасило... Или влом? smile.gif

P.S. Когда-нибудь я продолжу...


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MellowMan
сообщение 19 Apr 2004, 12:16
Сообщение #23


Фанат Old-School Dance
**

Группа: VIP
Сообщений: 594
Регистрация: 29.7.2002
Пользователь №: 182
Спасибо сказали: 344 раз(а)

Пол: Мужской



Выношу на обсуждение классификацию танцевальных (преимущественно электронных) стилей за последние 30 лет:
http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость_mr. No_*
сообщение 19 Apr 2004, 13:14
Сообщение #24





Guests







неблагодарная это тема, брат, сколько знаю людей плотно сидящих на электронной танцевальной музыке, столько же и мнений.
взять хотя бы её происхождение, ведь со 100%ой уверенностью можно назвать 1968 год, т.е. образование группы Organisation , позже Kraftwerk, отцы электричества (не побоюсь этого слова), но даже это многие будут оспаривать.
хотя побробовать можно, лично я больше брею именно в германской электронной сцене, т.е. мне ближе "ровная бочка": happy,hardcore,techno.
вообщем 1е: "и сказал Рольф Шнайдер - да будет Synth-Rok"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snaily
сообщение 17 Dec 2004, 02:14
Сообщение #25


старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 3 735
Регистрация: 9.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 3 777
Спасибо сказали: 2683 раз(а)

Пол: Не указан



(DJ Comm @ 6 Apr 2004, 09:42)
Народ, расскажите чё-нибудь, как вас колбасило... Или влом? smile.gif

Мне не влом)
Однако же я на рэйв попала в 1997 г. (что было несколько wink.gif позже поры расцвета рэйв-движения)Это была московская INСтанция-1.
Ощущений и впечатлений было целое море.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DJ Comm
сообщение 17 Dec 2004, 04:50
Сообщение #26


Лучший текст-жокей форума
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 139
Регистрация: 6.3.2004
Из: Саратов
Пользователь №: 2 169
Спасибо сказали: 196 раз(а)

Пол: Мужской



(Snaily @ 17 Dec 2004, 02:14)
Мне не влом)
Однако же я на рэйв попала в 1997 г. (что было несколько wink.gif позже поры расцвета рэйв-движения)Это была московская INСтанция-1.
Ощущений и впечатлений было целое море.

Ждём твоих ощущений и впечатлений smile.gif


--------------------
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snaily
сообщение 21 Dec 2004, 21:00
Сообщение #27


старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 3 735
Регистрация: 9.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 3 777
Спасибо сказали: 2683 раз(а)

Пол: Не указан



Хорошо, вот только немного соберусь с мыслями...

to DJ Comm: спасибо за крайне любопытную и полезную информацию и субъективные ощущения рэйва.

Я бы тоже хотела прочесть диссертацию...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Space
сообщение 24 Dec 2004, 23:54
Сообщение #28


старожил
**

Группа: Member
Сообщений: 518
Регистрация: 27.6.2001
Из: Россия
Пользователь №: 56
Спасибо сказали: 69 раз(а)




Ди-джей Комм, даешь диссертацию в массы! wink.gif
Снэйли, ждем описание очучений.
В сентябре 2000 имел реальный шанс попасть на Инстанцию 2000 на Водном стадионе. И не пошел. До сих пор от досады готов волосы на ногах по одному выдергивать рейхсфейдером sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
UK-EXTACY-XXX
сообщение 25 Dec 2004, 00:10
Сообщение #29


pure high energy
***

Группа: GlobalModerator
Сообщений: 2 676
Регистрация: 26.4.2003
Из: МОСКВА, РОССИЯ
Пользователь №: 605
Спасибо сказали: 96 раз(а)

Пол: Мужской



(Space @ 24 Dec 2004, 23:54)
...
В сентябре 2000 имел реальный шанс попасть на Инстанцию 2000 на Водном стадионе. И не пошел. До сих пор от досады готов волосы на ногах по одному выдергивать рейхсфейдером  sad.gif

Я ходил на одну...В Парке Горького...Это была не первая...а...Не рви волосы. Станцию прикрыли и все что с тем было связано...И радио 106и8 и позже станция2000 ушла на дно... sad.gif


--------------------
https://www.discogs.com/user/UK-EXTACY-XXX
BOMBA!!! RAVE THE WORLD, AMIGO!!! EL CONTROL NO EXISTE!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snaily
сообщение 25 Dec 2004, 02:04
Сообщение #30


старожил
****

Группа: VIP
Сообщений: 3 735
Регистрация: 9.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 3 777
Спасибо сказали: 2683 раз(а)

Пол: Не указан



Я была на всех Инстанциях (всего было четыре). Последняя, проходившая на Водном Стадионе, - не самая лучшая из всех. Хотя по масштабу не уступала первым трем. Просто на ней было меньше танцевальной музыки. Выступали даже "живые" коллективы с гитарной музыкой.
Ох, чувствую, придется рассказывать о всех четырех wink.gif

Сообщение отредактировал Snaily - 25 Dec 2004, 02:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19th September 2017 - 19:57

 Российский Фан Сайт DJ BOBO - популярнейшего европейского dance мастера

www.djorl.ru | www.andrew-aspidov.com | www.orlsoft.ru