Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Российский Танцевальный Форум _ Techno/Rave/Hardcore _ Новые элементы в звучании UK Happy Hardcore

Автор: Arhiwall 18 Sep 2011, 13:55

Привет!

Тема касается в первую очередь поклонников современного UK Happy Hardcore.

Буквально год с чем-то назад я услышал вот этот ремикс:

http://www.youtube.com/watch?v=ZFTDbFdmBIE

Заметил невиданный прежде бас и бит после брэйкдауна (сочетание простой бочки и жирного "ездящего" баса).

За прошедшее с того дня время я начал все чаще встречать трэки с таким звучанием (далее небольшая подборка):

http://rghost.ru/22125491

Как видно из примеров, чаще всего такой бит "включается" после брэйкдауна.


Откуда это звучание? Если кто-то знает истоки и историю его появления было бы интересно узнать от вас. Есть ли у него фирменное название?Нравится ли вам это звучание?

Автор: kirillov 18 Sep 2011, 14:11

Началось с Бенни Бенасси (это если говорить про общее впечатление от звучания басов) smile.gif
Прикольные треки.
В бите ничего вроде особо необычного нет - всё в рамках стиля.
Что касается басов, по-моему, такие приёмы активно использовались в Speed Garage - пропускание прямоугольников или пилы через управляемый резонансный фильтр.

Автор: Arhiwall 18 Sep 2011, 14:15

Вот-вот, действительно напоминает Бенасси, только Бенасси уже давно куда-то пропал, а это появилось гораздо позже его - скорее всего действительно спид-гараж, англичане ведь... smile.gif

Автор: HAB 27 Sep 2011, 14:30

А мне почему-то этот стиль напоминает что-то типа http://www.discogs.com/DJ-Kurt-Secret-Raver-Dont-Hold-Ya-Breath/release/864923 минуте на 4-й (http://www.megaupload.com/?d=3WQQUPL8), но от Бенасси там в нем особо ничего нет. Просто элементы "нойзов" похожи.

Автор: DeeJay Dan 5 Oct 2011, 13:31

имхо, тут уместно сравнить с экспериментами в full-on'е
где тоже добавляют хаус элементы, послушайте яркий пример трэка: Faders - Techno Mode
только держите себя в руках!

Автор: Трансформер 10 Nov 2011, 14:38

Дак это из транса пришло.Что в тек-трансе,что в аплифтинге такие фишки уже несколько лет используются.Меня это поначалу обламывало,но сейчас привык.Даже немного бодрит такой постепенный разгон.
Меня больше удивило общее звучание.Я много лет уже не слышал хэппи хардкора,неужели это действительно он?По-моему,ничего,кроме ритма и скорости не осталось...Просто ускоренный дэнскор.Даже построение основы оттуда же...(((

Автор: Happyalex 2010 18 Nov 2011, 04:17

Цитата(Трансформер @ 10 Nov 2011, 22:39) *
Дак это из транса пришло.Что в тек-трансе,что в аплифтинге такие фишки уже несколько лет используются.Меня это поначалу обламывало,но сейчас привык.Даже немного бодрит такой постепенный разгон.
Меня больше удивило общее звучание.Я много лет уже не слышал хэппи хардкора,неужели это действительно он?По-моему,ничего,кроме ритма и скорости не осталось...Просто ускоренный дэнскор.Даже построение основы оттуда же...(((

да, так и есть, только последнее время к ускоренному дэнскору добавился ускоренный электрохаус, но радует и тот момент, что некоторые продюсеры делают иногда треки с олдскульной бочкой, прямо душу греет smile.gif

Автор: Arhiwall 4 Dec 2011, 13:29

По поводу ускоренного дэнскора, по моему не много таких трэков и это специфика данного микса. Есть несколько оттенков UK-звучания, и это только один из них, наиболее мэйнстримовый. Пока жива jungle-составляющая и играет фортепиано - дэнскор не пройдет. =)

Автор: Arhiwall 13 Dec 2011, 06:25

Трансформер,

http://www.youtube.com/watch?v=mhCQgnvUv-I

http://www.youtube.com/watch?v=mSF8CFtnmUg

Ну или вот так звучит современный Хэппи. Как видишь, дэнскором здесь не пахнет. wink.gif



Справедливости ради, в "старые добрые" времена звучание ХХ также не отличалось особенной самобытностью и было ускоренными вариациями на тему...


Автор: Arhiwall 14 Dec 2011, 09:57

Трансформер,

Ну и в дополнение несколько трэков от звезды, не побоюсь этого слова, s3rl. Человек постоянно экспериментирует, и его творчество несколько выходит за рамки обычного UK.

http://www.youtube.com/watch?v=mCHUxh2G6i0
http://www.youtube.com/watch?v=NyPAbAu6OPU
http://www.youtube.com/watch?v=_5mn4jn8InQ
http://www.youtube.com/watch?v=_bnrCG4bQCQ
http://www.youtube.com/watch?v=7G2uicxdlGU

Автор: Arhiwall 20 May 2013, 23:56

Новые элементы окончательно закрепились и стали Upfront-ом. Типичный микс 2013 года: https://soundcloud.com/jpizzle-1/april-banger-mix-happy

Мне нравится flower.gif

Автор: HAB 21 May 2013, 18:15

Цитата(Arhiwall @ 21 May 2013, 07:57) *
льно закрепились и стали окончательно закрепились и стали [b]Upfront[/b]-ом. Типичный микс 2013 года: https://soundcloud.com/jpizzle-1/april-banger-mix-happy

Мне нравится flower.gif

Много ремиксов. Микс вроде не плохой, но современный стиль пока не так воспринимается, как хотелось бы. Наверное, слишком долго я слушал 90-е...))

Автор: Arhiwall 24 May 2013, 06:58

Цитата(HAB @ 22 May 2013, 01:16) *
Много ремиксов. Микс вроде не плохой, но современный стиль пока не так воспринимается, как хотелось бы. Наверное, слишком долго я слушал 90-е...))


:-)

90-е мне иногда тоже приятно послушать, под особое настроение просто в пляс ноги сами идут.
По новому звучанию - на мой взгляд тенденция движения в сторону дэнскора исчезла. Стал прямо Liquid с прямым битом. Собственно родственные сплетения hardcore и drum and bass с влиянием hip-hop (кричалки и вставки рэп фраз) всегда имели место, но сейчас, с приходом всяких новых непрямобочечных и басовитых трапов и бростэпов звучание очень обогатилось.

Автор: Трансформер 19 Jun 2013, 18:17

Да что ж за проклятье!Только я стараниями Текникора полюбил,наконец, ЮКей Хэппи,а тут опять какая-то новая хрень.На этот раз ускоренный дэнс-поп.Что дальше?Ускоренный хип-хоп?Или минимал техно?Совсем забавно было бы. cool.gif

Автор: HAB 20 Jun 2013, 16:08

Расцвет Uk HH (если, конечно, иметь ввиду не олдскул) был с 02 по 08 гг. Могу залить некоторые вещи (пластинки) этих лет, если кому-то нужно.

Автор: DeeJay Dan 21 Jun 2013, 10:06

залей плиз.

Автор: HAB 23 Jun 2013, 18:52

Цитата(DeeJay Dan @ 21 Jun 2013, 18:07) *
залей плиз.

постараюсь залить в среду

Автор: HAB 28 Jun 2013, 14:07

Цитата(HAB @ 24 Jun 2013, 02:53) *
постараюсь залить в среду

ну, вот, пока только это:
Brisk_&_Ham_Feat_Mc_Whizzkid-Crazy_Love_(Scott_Brown_Remix)-NG043-Vinyl-2005
Brisk_&_Ham_Feat_MC_Wizzkid-Crazy_Love-(NG044)-Vinyl-2005
Brisk_And_Ham-Getting_Hi-(NG047)-Vinyl-2005
Brisk_and_Vagabond-The_Only_Ones-NG042-Vinyl-2005
Brixton_-_Polska_(At026)-Ep-2004-TR
Dancelordz-Promises-RLNT015-VINYL-2005-GTi
Darwin - Take_A_Ride-JAL044-PROMO-2005
DJ_Force_and_Jack_Speed-Freedom-RELOADED009-VINYL-2005
DJ_Ham-Jump_2_the_Groove-BB050-Vinyl-2005
Scott Brown - Synthetic Dreams [2002]
scott_brown_-_joints_to_rock-(forze27)-vinyl-2002-sq
Seduction & Storm-Make_The_Track_Spin-MAXIMP009-VINYL-2005-UKH
Sy_and_Unknown_Ft_Robbie_Craig-The_Player-QSH065-2005-GTi
http://rusfolder.com/37043430
п.с. здесь и на других открытых источниках не проверял, так что...

Автор: HAB 29 Jun 2013, 06:23

Еще винилки 00-х, но не хэппи:
Analog Pussy - Trance N Roll-2004-MYCEL
Beckster_-_Rave_EP-Vinyl-2005-iDC
Marijan-Raver_1995_(MELODIKA001)-Vinyl-2006-BF
Ultra-Sonic-Dreamers_of_Dreams-DINKY097-VINYL-2004-UKH

http://rusfolder.com/37046897

Прошу Лену перенести, наверное, в другую тему (только в какую?..)

Автор: Arhiwall 7 Oct 2013, 15:45

Цитата(Трансформер @ 20 Jun 2013, 02:18) *
Да что ж за проклятье!Только я стараниями Текникора полюбил,наконец, ЮКей Хэппи,а тут опять какая-то новая хрень.На этот раз ускоренный дэнс-поп.Что дальше?Ускоренный хип-хоп?Или минимал техно?Совсем забавно было бы. cool.gif


Хип-хоп, между прочим, был у истоков Hardcore, а с минималом да, балуются некоторые сейчас, но ужасающих масштабов это не приобрело, и будем надеяться, не приобретет.

А по мне, то, что сейчас делает Стайлз и его "поп-команда" Clubland Extreme - больше похоже на электронную музыку, нежели то, что было у них 3-5 лет назад. От одного только Amigos меня воротит, беее.... Мне стали нравиться сборники 7, 8, 9. До этого много лет подряд была ускоренная денскор попса... Сейчас скорость вернулась, появились отсылки в ломанную тему, что возвращает Хэппи к истокам, когда там было много ломанных ритмов и устрашающих басов. Только бы совсем на минимал не скатились...

Автор: HAB 8 Oct 2013, 14:25

Цитата(Arhiwall @ 7 Oct 2013, 23:46) *
Хип-хоп, между прочим, был у истоков Hardcore,

Поспорил бы, да сил нет уже... Просто всё время считал, что хк от техно...
По поводу попсы... в принципе, всегда останется несколько тем, которые будут нравиться и в попсе. Вот недавно слышал по радио тему "Hallo, hallo...", не uk hh, но трек неплохой. Ведь и в uk hh всегда было несколько ремиксов в разной стилистике на одну и ту же тему.

Автор: Arhiwall 9 Oct 2013, 00:40

Цитата(HAB @ 8 Oct 2013, 21:26) *
Поспорил бы, да сил нет уже... Просто всё время считал, что хк от техно...
По поводу попсы... в принципе, всегда останется несколько тем, которые будут нравиться и в попсе. Вот недавно слышал по радио тему "Hallo, hallo...", не uk hh, но трек неплохой. Ведь и в uk hh всегда было несколько ремиксов в разной стилистике на одну и ту же тему.



Я конечно неточно выразился. Точнее было бы сказать "Хип-хоп один из стилей, стоявших у истоков Rave|Hardcore, и оказавший на него заметное влияние". На заре развития этой музыки диджеи подмешивали рэп-речитатив и хип-хоп сбивки к немного ускоренным хаус-пластинкам (конечно не до 170 bpm тогда еще). В современных записях также иногда используются короткие речитативы перед проигрышами, а также очень характерные и органичные скрэтчи (что тоже идет между прочим от хип-хоп культуры). Также стоит сказать и об MC, что тоже отсылает нас к эпохе хип-хопа и рэгги. Кроме того "читка" характерна и для Габбера, если не только о Хэппи говорить. Лень искать эти примеры в виде файлов, но Вы наверняка должны это знать.

Автор: HAB 9 Oct 2013, 12:00

Arhiwall, согласен, я понял о чем речь.
Вот только интересно - музыка по данной теме давно уже вышла из рамок uk happy, а многие по старинке так ее называют. К сожалению, не слышал почти ничего нового (2012-13 гг), не знаю, а какие элементы присутствуют в современном именно UK хэппи...?

Автор: Arhiwall 10 Oct 2013, 05:00

Цитата(HAB @ 9 Oct 2013, 20:01) *
Arhiwall, согласен, я понял о чем речь.
Вот только интересно - музыка по данной теме давно уже вышла из рамок uk happy, а многие по старинке так ее называют. К сожалению, не слышал почти ничего нового (2012-13 гг), не знаю, а какие элементы присутствуют в современном именно UK хэппи...?



Ну сейчас услышать новое совершенно не проблема, даже не надо для этого вставать smile.gif Вот например.

https://soundcloud.com/smartie-1/gammer-hardcore-till-i-die

Ну и раньше давал ссылку на микс, который мне нравится: https://soundcloud.com/jpizzle-1/april-banger-mix-happy

Просто интересно, как вы для себя определяете, что музыка эта вышла из рамок Хэппи? Конечно, в 90-х годах не было дабстэпа, но было много чего другого, из-за чего сложно иногда (порой) установить четкие границы между ранним хард-трансом и хэппи например, или евроденсом и хэппи в то же время. Ясно, что крайние примеры отличаются, но присутствует некоторая общая музыкальная канва, несогласны?

Один из распространенных замеченных мной стереотипов - де хэппи стал не хэппи. Впомните классический Toytown: http://www.youtube.com/watch?v=WALO5tQQ1D0 Там, где часть с женским вокалом - весьма меланхоличный напев между прочим, минорный. Ничем радикально от современных вокалов он не отличается, кроме качества записи может быть.

Конечно сейчас есть много отхождений в сторону, экспериментов, но для себя я рамки "Хэппи" определяю так:

1. Скорость. Ноу комментс, она осталась и пока никуда не собирается. Тьфу-тьфу.

2. "Пианинки" - то тут, то там присутствуют. Тенденции на полное выпиливание нет, еще бы - это один из фирменных маркёров стиля.

3. Женский и мужской вокал, песенная структура. Осталось. Если в трэке нет песенной структуры (объекор к примеру), то есть - мажорная мелодия, выкрики, общая "дебильноватость" или "гангста-тема" или "рагга-тема" - есть.

4. Питч на вокале. Гораздо реже чем раньше, но и в старых трэках это не было совсем уж обязательным условием. Если обобщить и назвать это "эксперименты с вокалом" - более чем достаточно, стуттеры, вокодеры, крашеры - в больших количествах.

5. "Привет Джанглу" - всевозможные сбивки, амен-брэйки, как отрывками, так и целыми дропами - есть и много. Туда же отправим глубокий бас в брэйкдаунах и вообще всяческие эксперименты в зоне глубокого баса.

6. Дисторшен на оффбитовом басу - есть.

7. Настроение трэка - любовь, мир, танцы, htid, (а также таблетки, сучки, телки, фэйс даун эсс ап и пр. в объекоре), - в общем счастье - все как раньше.

Из нового, что появилось:

a) Конечно "вобла". Мое отношение нормальное - отношу к элементу джангла, грайма и прочей ломаной темы, см. п 5
б) Элементы попсового электро и не только - хауса, в разумных пределах нормально (это же "модно"). Провожу параллель с засильем евродэнса в 90-х
в) Бас чаще стал уходить из офф-бита, расплываться. Как будто из мэйнстрим ДнБ выбили ломанный бит и подложили прямую бочку - если честно - тащусь. Я вообще люблю, когда хардкор, и в частности хэппи, "впадает" в днб. На мой взгляд это так естественно и не противоречит его природе.

Вроде все, что пока хотел сказать.

Автор: Arhiwall 10 Oct 2013, 12:08

PS...Ёлки палки, не Тойтаун конечно же, Waiting to Get High

http://www.youtube.com/watch?v=jT2iEvitYk4

Автор: Arhiwall 6 Jun 2014, 17:26

Достаточно посмотреть статистику релизов на Discogs, чтобы вообще ВЕСЬ Happy Hardcore считать UK Hardcore, независимо от года выпуска и страны оригинала... rolleyes.gif

Автор: HAB 7 Jun 2014, 10:55

Цитата(Arhiwall @ 7 Jun 2014, 01:27) *
Достаточно посмотреть статистику релизов на Discogs, чтобы вообще ВЕСЬ Happy Hardcore считать UK Hardcore, независимо от года выпуска и страны оригинала... rolleyes.gif

Чего??? Это как так? И причем тут статистика?

Автор: Arhiwall 10 Jun 2014, 03:13

Цитата(HAB @ 7 Jun 2014, 18:56) *
Чего??? Это как так? И причем тут статистика?


Больше всего релизов (разница в большой прогрессии) с меткой Happy Hardcore издано в UK, начиная с 90x годов.

А почему весь считать? Ну мы же не считаем дабстеп, выходящий в России, рашстепом, а пампинг, выходящий в Питере питерингом...

Автор: HAB 17 Jun 2014, 09:52

Цитата(Arhiwall @ 10 Jun 2014, 11:14) *
Больше всего релизов (разница в большой прогрессии) с меткой Happy Hardcore издано в UK, начиная с 90x годов.

А какая разница в юке или нет? Мне кажется, сам хх не имеет какой-то привязанности к стране. Хотя, конечно, немецкий хх узнать проще, чем, скажем...какой-ниб. бельгийский.


Автор: Arhiwall 17 Jul 2014, 16:54

Цитата(HAB @ 17 Jun 2014, 16:53) *
А какая разница в юке или нет? Мне кажется, сам хх не имеет какой-то привязанности к стране. Хотя, конечно, немецкий хх узнать проще, чем, скажем...какой-ниб. бельгийский.


Если с 90-х годов и по сей день выпускается музыка в UK, которая называется UK Hardcore и сначала звучит "тру", а потом "как этот ваш дабстэп", то это один и тот же жанр получается.

Автор: Arhiwall 29 Nov 2014, 09:26

Слушаю сейчас старые (уже, время быстро летит) записи, типа "Frisky and Hujib – Love me Forever" или "Dougal & Innovate - Don't Cry For Me" в ремиксе Dougal & Gammer, и ловлю себя на мысли, что это звучит уже довольно старенько и наивно, хотя и мило. По восприятию это уже почти наравне с олдскулом 90-х, хотя в свое время было "Хэппи-хардкор теперь не торт". Вот слушаю и думаю, - не может музыка, которая на протяжении уже более 20 лет делается одними и теми же людьми и кардинально не меняется ("пердобасс" и дапстэп не в счет), быть другим жанром. Спасибо вам, дорогие британцы и ваши последователи по всему миру, что Happy Hardcore жив! PLUR & HTID!

Автор: NRGize 15 Mar 2015, 09:11

Цитата(HAB @ 21 Jun 2013, 00:09) *
Расцвет Uk HH (если, конечно, иметь ввиду не олдскул) был с 02 по 08 гг. Могу залить некоторые вещи (пластинки) этих лет, если кому-то нужно.

а что, есть все?))

Автор: NRGize 15 Mar 2015, 09:16

Цитата(HAB @ 17 Jun 2014, 17:53) *
А какая разница в юке или нет? Мне кажется, сам хх не имеет какой-то привязанности к стране. Хотя, конечно, немецкий хх узнать проще, чем, скажем...какой-ниб. бельгийский.

ну и японский тоже можно легко идентифицировать))

Автор: Arhiwall 23 Dec 2015, 17:02

Цитата(NRGize @ 15 Mar 2015, 16:17) *
ну и японский тоже можно легко идентифицировать))


Японцы последнее время подтянулись - делают прямо за британцами, реверс инжиниринг по азиатски в действии.

Ну и здесь я так сказать обновить начатую тему. Ностальгирующие, пришло время грусти, теперь уже по "новому старому" звучанию. На сцене дерзкий саунд середины второго десятилетия 21 века! )))))


http://www.youtube.com/watch?v=heOOHXLIMAM

Автор: Arhiwall 26 Dec 2015, 09:32

Эксперименты с Trap чем-то напоминают эксперименты 90-х с Electro Freestyle. По сути это такой же мрачноватый по окрасу хип-хоп.

Автор: Трансформер 26 Dec 2015, 18:39

Цитата(Arhiwall @ 24 Dec 2015, 00:03) *
Японцы последнее время подтянулись - делают прямо за британцами, реверс инжиниринг по азиатски в действии.

Ну и здесь я так сказать обновить начатую тему. Ностальгирующие, пришло время грусти, теперь уже по "новому старому" звучанию. На сцене дерзкий саунд середины второго десятилетия 21 века! )))))


http://www.youtube.com/watch?v=heOOHXLIMAM


О,блин...Теперь Хэппи Хардкор-это ускоренный...как это называется то?Датч хаус?Клаб хаус?Бигрум хаус?..

Автор: Arhiwall 30 Dec 2015, 08:26

Цитата(Трансформер @ 27 Dec 2015, 01:40) *
О,блин...Теперь Хэппи Хардкор-это ускоренный...как это называется то?Датч хаус?Клаб хаус?Бигрум хаус?..


Только с виду, мне кажется там сложнее все. Сейчас снова разброд перед рождением новой формы.

Автор: Xab 30 Dec 2015, 13:38

Цитата(Arhiwall @ 24 Dec 2015, 00:03) *
Японцы последнее время подтянулись - делают прямо за британцами, реверс инжиниринг по азиатски в действии.

Ну и здесь я так сказать обновить начатую тему. Ностальгирующие, пришло время грусти, теперь уже по "новому старому" звучанию. На сцене дерзкий саунд середины второго десятилетия 21 века! )))))


http://www.youtube.com/watch?v=heOOHXLIMAM

О, а мне трек понравился. Точнее саунд, а трек как то однообразно повторяется...ну почти.

Автор: Arhiwall 15 Jan 2016, 16:09

Ахха, очередной маразм, теперь на битпорте новый жанр Happy in Techno laugh.gif

https://www.beatport.com/futureworldrecordsofficial/tracks/qagf9tf2j3pr/dive-in-original-mix

Может все таки называть уже просто Happy Hardcore и не выёживаться... rolleyes.gif

Автор: Xab 16 Jan 2016, 17:30

Цитата(Arhiwall @ 15 Jan 2016, 23:10) *
Ахха, очередной маразм, теперь на битпорте новый жанр Happy in Techno laugh.gif

https://www.beatport.com/futureworldrecordsofficial/tracks/qagf9tf2j3pr/dive-in-original-mix

Может все таки называть уже просто Happy Hardcore и не выёживаться... rolleyes.gif

Ну, а чего ты хотел. Данный сайт (я на нем наверное раз второй побывал) и не блещет чем-то отличительным от других.
Нет там ХХ, и техно нету! Ускоренный электро с парой добавленных штучек. Ускорь любой современный трек - что-то подобное и получиться. Я вообще считаю, что когда исчез дисторшен басс... да и рояльчик, ХХ тут и изменился кардинальным образом. Всё таки стилю надо бы приписывать определённые и не сильно меняющиеся свойства. Забабаханный там жанр (слово то какое!) вообще отношения не имеет ни к ХХ, ни к музыке, которая по ссылке представлена. Скорее макину назвать так. Вот в этом стиле достаточно весёленьких вставок в техно ритм. Да и то скорость великовата.
Кстати, и так называемый UK HH тоже особенный (другой) стиль.
Я уже вроде бы писал, но в массах (в народе) столько "тупых" (с точки зрения рэйвера) и заезженных ассоциаций, что ужас берет (ну, сейчас уже просто внутреннюю улыбку). Вот опять разговаривал с коллегой по работе... и что-то речь зашла об acid. О, думаю, знает даже что-то... Спрашиваю: "А что конкретно?" - "Ну как его...это" - отвечает - "блэйд раннер!" Ну вот почему? ХХ - это...скутер, а транс - это депишь мод.... ВСЁ! На этом познания в стилях (исполнителях) заканчиваются...

Автор: Arhiwall 18 Jan 2016, 11:54

Цитата(Xab @ 17 Jan 2016, 00:31) *
Ну, а чего ты хотел. Данный сайт (я на нем наверное раз второй побывал) и не блещет чем-то отличительным от других.
Нет там ХХ, и техно нету! Ускоренный электро с парой добавленных штучек. Ускорь любой современный трек - что-то подобное и получиться. Я вообще считаю, что когда исчез дисторшен басс... да и рояльчик, ХХ тут и изменился кардинальным образом. Всё таки стилю надо бы приписывать определённые и не сильно меняющиеся свойства. Забабаханный там жанр (слово то какое!) вообще отношения не имеет ни к ХХ, ни к музыке, которая по ссылке представлена. Скорее макину назвать так. Вот в этом стиле достаточно весёленьких вставок в техно ритм. Да и то скорость великовата.
Кстати, и так называемый UK HH тоже особенный (другой) стиль.
Я уже вроде бы писал, но в массах (в народе) столько "тупых" (с точки зрения рэйвера) и заезженных ассоциаций, что ужас берет (ну, сейчас уже просто внутреннюю улыбку). Вот опять разговаривал с коллегой по работе... и что-то речь зашла об acid. О, думаю, знает даже что-то... Спрашиваю: "А что конкретно?" - "Ну как его...это" - отвечает - "блэйд раннер!" Ну вот почему? ХХ - это...скутер, а транс - это депишь мод.... ВСЁ! На этом познания в стилях (исполнителях) заканчиваются...


Дело в том, что люди, которые 20 с лишним лет пишут эту музыку, до сих пор называют ее Хэппи Хардкор, и они видимо не в курсе, что русские рэйверы считают, что риал Хэппи Хардкор - это пианино в каждом до кучи трэке и голоса Скутера.

Автор: Arhiwall 18 Jan 2016, 19:33

Цитата(Xab @ 17 Jan 2016, 01:31) *
Ну, а чего ты хотел. Данный сайт (я на нем наверное раз второй побывал) и не блещет чем-то отличительным от других.
Нет там ХХ, и техно нету! Ускоренный электро с парой добавленных штучек. Ускорь любой современный трек - что-то подобное и получиться. Я вообще считаю, что когда исчез дисторшен басс... да и рояльчик, ХХ тут и изменился кардинальным образом. Всё таки стилю надо бы приписывать определённые и не сильно меняющиеся свойства. Забабаханный там жанр (слово то какое!) вообще отношения не имеет ни к ХХ, ни к музыке, которая по ссылке представлена. Скорее макину назвать так. Вот в этом стиле достаточно весёленьких вставок в техно ритм. Да и то скорость великовата.
Кстати, и так называемый UK HH тоже особенный (другой) стиль.
Я уже вроде бы писал, но в массах (в народе) столько "тупых" (с точки зрения рэйвера) и заезженных ассоциаций, что ужас берет (ну, сейчас уже просто внутреннюю улыбку). Вот опять разговаривал с коллегой по работе... и что-то речь зашла об acid. О, думаю, знает даже что-то... Спрашиваю: "А что конкретно?" - "Ну как его...это" - отвечает - "блэйд раннер!" Ну вот почему? ХХ - это...скутер, а транс - это депишь мод.... ВСЁ! На этом познания в стилях (исполнителях) заканчиваются...


Может быть дело в том, что очень многие люди связывают те или иные жанры с периодами в своей жизни - типа юность ушла, а вместе с ней и хэппи хардкор? Тем более стиль у нас явно не популяризируемый. Хотя если взять тот же хардстайл - звучание сильно изменилось.

Что касается электро и там еще до кучи якобы ускоренного. Ну вот не получится в большинстве случаев ускорением электро получить хардкор. Также, как ускорением евроденса не получишь хэппи-саунд 90-х, хотя слеплено казалось бы из того же теста и связь есть. А что с дисторшен-бассом? Современный бас очень даже дисторшен, разве нет?

Автор: Xab 19 Jan 2016, 01:56

Цитата(Arhiwall @ 19 Jan 2016, 02:34) *
Может быть дело в том, что очень многие люди связывают те или иные жанры с периодами в своей жизни - типа юность ушла, а вместе с ней и хэппи хардкор? Тем более стиль у нас явно не популяризируемый. Хотя если взять тот же хардстайл - звучание сильно изменилось.

Что касается электро и там еще до кучи якобы ускоренного. Ну вот не получится в большинстве случаев ускорением электро получить хардкор. Также, как ускорением евроденса не получишь хэппи-саунд 90-х, хотя слеплено казалось бы из того же теста и связь есть. А что с дисторшен-бассом? Современный бас очень даже дисторшен, разве нет?

Я современную музыку (электронную), конечно, мало слушаю, но тот же басс слышал крааайне редко. Одно время (в году 2008-10) были попытки, но... кажется, всё на том и кончилось. Хардстайл с дисторшеном? Дык, как он был такой, так и остался. Я то говорил про, в общем то даже почти попсовые треки. Ведь в своё время и Скутер и Блюмхен были на вершинах немецких хит парадов, ХК был в массах, а в России - никогда.

Автор: Arhiwall 19 Jan 2016, 18:16

Цитата(Xab @ 19 Jan 2016, 09:57) *
Я современную музыку (электронную), конечно, мало слушаю, но тот же басс слышал крааайне редко. Одно время (в году 2008-10) были попытки, но... кажется, всё на том и кончилось. Хардстайл с дисторшеном? Дык, как он был такой, так и остался. Я то говорил про, в общем то даже почти попсовые треки. Ведь в своё время и Скутер и Блюмхен были на вершинах немецких хит парадов, ХК был в массах, а в России - никогда.


Хардстайл с дисторшеном изменился и по звучанию приблизился к тому, что сейчас называют edm, появилось много попсовых вещей, очень сильно вылизанных в звуковом плане. Хэппи-хардкор после разделения с джанглом был попсовой музыкой, поэтому он и есть как бы "ускоренная попса", - всё, что модно-популярно в разной танцевальной музыке, представленное в предельной форме - на скорости 170+ bpm с резким тяжелым басом (и в оффбит, и на сильную долю стало популярным года с 2011). В 90-е же были как треки с дисторшен-бочкой, так и с басом в оффбит, правильно же? Просто последние и стали более жизнеспособной формой.

Автор: Трансформер 20 Jan 2016, 18:42

Цитата(Arhiwall @ 15 Jan 2016, 23:10) *
Ахха, очередной маразм, теперь на битпорте новый жанр Happy in Techno laugh.gif

https://www.beatport.com/futureworldrecordsofficial/tracks/qagf9tf2j3pr/dive-in-original-mix

Может все таки называть уже просто Happy Hardcore и не выёживаться... rolleyes.gif


Ну,да...Вполне себе UK Happy...Интересно,в чём разница между Happy in Techno и UK Happy Hardcor'ом?
А выдумывание новых названий-это вообще беда.Ладно бы повод был-стиль коренным образом изменился.Так,как правило,этого нет.Последним примером был "новый" стиль Future House,который по сути-старые-добрые Club House и Garage.
Цитата(Xab @ 17 Jan 2016, 00:31) *
а транс - это депишь мод....

wow.gif
А примеров трансовой песни от Депеш мод не приводят?

Автор: Arhiwall 21 Jan 2016, 15:26

Трансформер, родственная душа =) Ты тоже слышишь там Хэппи =)

Мне вот прямо захотелось разобрать сабжевый трэк: https://www.beatport.com/futureworldrecordsofficial/tracks/qagf9tf2j3pr/dive-in-original-mix

Сделаю это в форме диалога с уважаемым Xab`ом.

Цитата(Xab @ 17 Jan 2016, 01:31) *
Нет там ХХ, и техно нету! Ускоренный электро с парой добавленных штучек. Ускорь любой современный трек - что-то подобное и получиться. Я вообще считаю, что когда исчез дисторшен басс... да и рояльчик, ХХ тут и изменился кардинальным образом. Всё таки стилю надо бы приписывать определённые и не сильно меняющиеся свойства.


1.Начнем с кика. Кик использован с прислоенным хлопком, как старый добрый хэппи-кик в ряде трэков (их ведь тоже было несколько типов).
2.Далее бас - использован мидбас на слабую долю, как в старых попсовых хэппи-трэках. Бас жесткий, я думаю там есть дисторшен - бас звучит зло. Да - сделан модный сайдчейн, но это уж время такое.
3.Структура: Куплет -> Припев -> "страшная" яма (в хэппи-трэках после первого припева часто используется "страшная" яма, чтобы напомнить слушателю, что это всё же хардкор - туда пихают куски из габбы или драндубаса/джангла с инфернальными басами, позже стали пихать дабстэп или просто чистый бит и грязный бас из дёрти-электро) - это тоже есть.
4.После второго куплета-припева чудо - появляется наконец пианино! Правда в виде модного гранд-рояля, но тем не менее.
Итого: Обычный Хэппи-хардкор. Да - проведён фэйслифт, записан шикарный и модный вокал... Так на дворе 2016 год, - музыка звучит адекватно современным музыкальным реалиям, возьмите транс современный, там тоже мало что осталось от "того самого", даже в психоделик местами закрался "биг-рум"-саунд.

А теперь те самые "определённые и не сильно меняющиеся свойства" - мои преданные этой музыке более 15 лет ухи выделяют как минимум три:

-Быстрая скорость
-Злой хардбасс
-Текст на тему чего-нибудь из PLUR, любовь слёзы расставания, диско-шлюхи, ну или просто какая-нибудь тупая фраза типа "да мьюзик из мувин".

Что касается того самого пианино. Помню сто лет назад был спор на каком-то форуме - обязательно ли в гоа-трансе должны быть индийские мелодии? Тогда решили, что нет.
Здесь с пианино та же история. Оно то пропадает, то появляется, то пропадает, то его снова вытаскивают.

Автор: Xab 21 Jan 2016, 17:35

Цитата(Трансформер @ 21 Jan 2016, 01:43) *
wow.gif
А примеров трансовой песни от Депеш мод не приводят?

Нет, в том то и дело, что и в депиш мод они тоже не разбираются. )

Автор: Xab 21 Jan 2016, 17:51

Цитата(Arhiwall @ 21 Jan 2016, 22:27) *
1.Начнем с кика. Кик использован с прислоенным хлопком, как старый добрый хэппи-кик в ряде трэков (их ведь тоже было несколько типов).
2.Далее бас - использован мидбас на слабую долю, как в старых попсовых хэппи-трэках. Бас жесткий, я думаю там есть дисторшен - бас звучит зло. Да - сделан модный сайдчейн, но это уж время такое.
3.Структура: Куплет -> Припев -> "страшная" яма (в хэппи-трэках после первого припева часто используется "страшная" яма, чтобы напомнить слушателю, что это всё же хардкор - туда пихают куски из габбы или драндубаса/джангла с инфернальными басами, позже стали пихать дабстэп или просто чистый бит и грязный бас из дёрти-электро) - это тоже есть.
4.После второго куплета-припева чудо - появляется наконец пианино! Правда в виде модного гранд-рояля, но тем не менее.
Итого: Обычный Хэппи-хардкор. Да - проведён фэйслифт, записан шикарный и модный вокал... Так на дворе 2016 год, - музыка звучит адекватно современным музыкальным реалиям, возьмите транс современный, там тоже мало что осталось от "того самого", даже в психоделик местами закрался "биг-рум"-саунд.

мало чего понял... хоть и писал когда-то музыку, но сейчас уже видимо не тот стал... Хотя наверное общий смысл сказанного понял.
Цитата(Arhiwall @ 21 Jan 2016, 22:27) *
Что касается того самого пианино. Помню сто лет назад был спор на каком-то форуме - обязательно ли в гоа-трансе должны быть индийские мелодии? Тогда решили, что нет.
Здесь с пианино та же история. Оно то пропадает, то появляется, то пропадает, то его снова вытаскивают.

очень рассмешил (по доброму).

Автор: GOрыныч%) 31 Jan 2016, 10:57

Не знаю куда запостить , может была тама?
Пусть будет здесь
Нравятся эти треки в последнее время
https://www.youtube.com/watch?v=7YgjyHwfDO0
http://www.youtube.com/watch?v=2iD3V144vw4
https://www.youtube.com/watch?v=KmaS-A53Diw

Скотобойня - пати преимущественно настроенное на габер индастиал и витчхаус

Автор: GOрыныч%) 5 Jul 2016, 11:50

Не совсем в тему.
Думаю многие знают наш коллектив Little Big их часто сравнивают с Die Antwoord, но люблю их за более дэнс звучание. Их относят к рэйву, но тут можно поспорить:)
Очень понравилась их недавняя работа Hateful Love

http://the-flow.ru/videos/little-big-hateful-love

Автор: Arhiwall 5 Jul 2016, 14:29

Цитата(GOрыныч%) @ 5 Jul 2016, 19:51) *
Не совсем в тему.
Думаю многие знают наш коллектив Little Big их часто сравнивают с Die Antwoord, но люблю их за более дэнс звучание. Их относят к рэйву, но тут можно поспорить:)
Очень понравилась их недавняя работа Hateful Love

http://the-flow.ru/videos/little-big-hateful-love


О! Первый раз вижу, спасибо, не знал, весьма!

Что касается данной работы, то по стилю это UK Hardcore, который "на моде" иногда делают Rawstomp - грубо говоря Happy Hardcore с тональным киком из хардстайла, а-ля "уцкоренный хардцтайл".

Некоторые пытаются притянуть это к Олдскулу, но всё же это новое явление, новая попытка поженить Хэппи и Хардстайл. Наряду с Powerstomp, только теперь с другой стороны.

Автор: GOрыныч%) 6 Jul 2016, 05:54

https://www.youtube.com/watch?v=xBwtEQQ9qd0
LITTLE BIG - Kind Inside, Hard Outside
Тогда добавлю, тоже очень нравится

Автор: Space 13 Jul 2019, 05:43

Цитата(Arhiwall @ 7 Oct 2013, 22:37) *
Хип-хоп, между прочим, был у истоков Hardcore, а с минималом да, балуются некоторые сейчас, но ужасающих масштабов это не приобрело, и будем надеяться, не приобретет.

А по мне, то, что сейчас делает Стайлз и его "поп-команда" Clubland Extreme - больше похоже на электронную музыку, нежели то, что было у них 3-5 лет назад. От одного только Amigos меня воротит, беее.... Мне стали нравиться сборники 7, 8, 9. До этого много лет подряд была ускоренная денскор попса... Сейчас скорость вернулась, появились отсылки в ломанную тему, что возвращает Хэппи к истокам, когда там было много ломанных ритмов и устрашающих басов. Только бы совсем на минимал не скатились...

Вот сборники 8 и 9 - как раз сплошное г...внище maniac.gif . Один безблагодатный пердёж, который на любой самой задрипанной дискотеке можно было услышать за вечер пучок.
И ломаные ритмы - зло mad.gif .
Амигос у меня, кстати, одна из любимых вещей 2jump.gif Равно как и "Elysium", "All About You" и тому подобное. Чтобы мелодия, весёлый настрой и прямой бит. Прямой, блэт! А не хип-хоп и джангл дёрганье.
Только кануло уже всё в лету. Когда пытаюсь найти что-то интересное из современного UK/happy hardcore - какой только шлак не встречается. Дай бог, если каждый 10-й трек можно будет слушать.

Автор: Space 24 Aug 2019, 16:02

Цитата(Трансформер @ 21 Jan 2016, 01:34) *
А примеров трансовой песни от Депеш мод не приводят?

Ну как же.
Как бывший поклонник "старого" (года эдак по Ultra включительно) творчества Дипи Шмота, а также как поклонник сначала синт-попа (как раз пошло от творчества ДМ), а позже и сейчас - транса.
Это "Precious". Правда, медленная для транса. Но звучание... Убери вокал, ускорь немного, разнообразь - будет неплохой трансец (не аплифтинг).
Впервые услышал её в 2018 (!) году на отдыхе. Идентифицировал по голосу Дейва, потом нашёл в интернетах. Оказывается, известная песня, а я не знал, поскольку давно уже не следил за их творчеством, когда они окончательно ушли от синт-попа.
Слушал и не мог отделаться от ощущения, что это одновременно и ДМ, и не они. Саунд был очень на них не похож. Тот, который я знал. Но притягивал.

Но, конечно же, трансовым коллективом от этого ДМ не стали.

Автор: Трансформер 12 Nov 2019, 18:34

Цитата(Space @ 24 Aug 2019, 22:54) *
Ну как же.
Как бывший поклонник "старого" (года эдак по Ultra включительно) творчества Дипи Шмота, а также как поклонник сначала синт-попа (как раз пошло от творчества ДМ), а позже и сейчас - транса.
Это "Precious". Правда, медленная для транса. Но звучание... Убери вокал, ускорь немного, разнообразь - будет неплохой трансец (не аплифтинг).
Впервые услышал её в 2018 (!) году на отдыхе. Идентифицировал по голосу Дейва, потом нашёл в интернетах. Оказывается, известная песня, а я не знал, поскольку давно уже не следил за их творчеством, когда они окончательно ушли от синт-попа.
Слушал и не мог отделаться от ощущения, что это одновременно и ДМ, и не они. Саунд был очень на них не похож. Тот, который я знал. Но притягивал.

Но, конечно же, трансовым коллективом от этого ДМ не стали.


Ну, не...Это всё-таки EBM, Синти-поп и прочая Новая волна. Транс на техно базироваться должен. А то тогда и Би-2 с Мумий Троллем в транс записывать придётся.

Автор: Xab 13 Nov 2019, 12:23

Цитата(Трансформер @ 13 Nov 2019, 01:26) *
Ну, не...Это всё-таки EBM, Синти-поп и прочая Новая волна. Транс на техно базироваться должен. А то тогда и Би-2 с Мумий Троллем в транс записывать придётся.

Абсолютно верно.

Автор: GOрыныч%) 15 Nov 2019, 10:12

Ну шож вы так ?
Все это так близко, жанры ,условности. И синти тоже базируется на техно и панке кстати

Автор: Arhiwall 27 Dec 2019, 04:38

Цитата(Space @ 13 Jul 2019, 12:35) *
И ломаные ритмы - зло mad.gif


Тоже скажете, зло. Ломаные ритмы это то, с чего начинался подлинный Хэппи Хардкор, до его захвата германо-голландской попсой и полной дискредитации на территории стран СНГ на многие долгие годы.

Автор: Xab 27 Dec 2019, 17:20

Цитата(Arhiwall @ 27 Dec 2019, 11:30) *
Тоже скажете, зло. Ломаные ритмы это то, с чего начинался подлинный Хэппи Хардкор, до его захвата германо-голландской попсой и полной дискредитации на территории стран СНГ на многие долгие годы.

В пику отвечу - как раз германо-голландская команда поднял хэпик на новую высоту, разнообразила. Англичане спохватились в конце 90х.

Автор: Arhiwall 28 Dec 2019, 13:32

Цитата(Xab @ 28 Dec 2019, 00:12) *
В пику отвечу - как раз германо-голландская команда поднял хэпик на новую высоту, разнообразила. Англичане спохватились в конце 90х.


В конце 90-х германо-голландские те, благодаря которым Хэппи Хардкор называли дебильноватым и туповатым, благополучно забили на него, как на коммерчески неприбыльный - мода прошла. Британцы-красавчики держат марку и по сей день, лишний раз доказывая, чей это стиль и кто по настоящему умеет его готовить.

Автор: Xab 28 Dec 2019, 15:39

Цитата(Arhiwall @ 28 Dec 2019, 20:24) *
В конце 90-х германо-голландские те, благодаря которым Хэппи Хардкор называли дебильноватым и туповатым, благополучно забили на него, как на коммерчески неприбыльный - мода прошла. Британцы-красавчики держат марку и по сей день, лишний раз доказывая, чей это стиль и кто по настоящему умеет его готовить.

Про британцев верно конечно, ничего не скажешь.
Но как раз хэпик мне и запомнился благодаря развитию в середине 90х - Charly Lownoise & Mental Theo, Sequential One, Paul Elstak, Mark 'Oh, Скутер в конце концов...
Да все хороши в частности и по отдельности.

Автор: Xab 27 Jun 2020, 03:28

VA_-_Promotion_2007.Autumn-(OPR-02)-CD-FLAC-2007
https://www.discogs.com/Various-Promotion-2007Autumn/release/1137421
https://www22.zippyshare.com/v/T0RCXyhk/file.html

Fantasy_Project_Feat._N.D.A._-_Nightcore_Remixes_-_Best_Of_Vol.2-(900879_8195992)-WEB-FLAC-2015
https://www.discogs.com/Fantasy-Project-Feat-NDA-Nightcore-Remixes-Best-Of-Vol2/release/7928026
https://www99.zippyshare.com/v/yxXRmNRm/file.html

Jason_Bouse_and_Ian_K_-_Alive-(BR_29)-WEB-FLAC-2017
https://www.discogs.com/Jason-Bouse-Ian-K-Alive-The-EP/release/9897947
https://www1.zippyshare.com/v/BP8m99O6/file.html

Автор: DeeJay Dan 27 Jun 2020, 06:06

Цитата(Space @ 13 Jul 2019, 12:35) *
И ломаные ритмы - зло mad.gif .


Вы неправы. "Ломаные ритмы" для интеллектуалов, усложняют ритмику, у нас в крови эти ритмы.
Вспомните как бессознательно, когда сидите - от скуки барабаните пальцами, как раз amen брэйк.

Автор: Space 9 Jul 2020, 08:38

Цитата(DeeJay Dan @ 27 Jun 2020, 12:58) *
Вы неправы. "Ломаные ритмы" для интеллектуалов, усложняют ритмику, у нас в крови эти ритмы.
Вспомните как бессознательно, когда сидите - от скуки барабаните пальцами, как раз amen брэйк.

Нет, Дэн. Я барабаню от скуки как раз прямые ритмы.
И никакой связи с интеллектом тут нет. Либо уж заходят ломаные ритмы, либо нет. Смотря что у кого в крови wink.gif
Всё, что слушал в своей жизни, - Disco, Pop, Synth-pop, Eurodance, Happy hardcore, House, Trance, UK hardcore - все были с прямыми ритмами. А когда вдруг слышал что-то ломаное - уходил с танцпола/перематывал/прощёлкивал/удалял с винта. Вот это вот ломаное. И пердёж. mad.gif
Поэтому, например, сборники Clubland X-treme Hardcore с 1 по 7 (последний - с натяжкой, благодаря 4-му диску) у меня прижились, а 8-9 дружно пошли в корзину, даже не будучи полностью прослушанными.
Жаль, что рак пердежа (иронично, что это как раз подходит под понятие "новые элементы в звучании") не пощадил и UK/happy hardcore. Он разъел транс, та же участь постигла и ХХ.
Каждому поколению - своё.

Автор: DeeJay Dan 9 Jul 2020, 10:07

барабанить пальцами прямую бочку это просто постукивания) пальцами хочется что-нить эдакое выдать, со сбивками
можно и ладошку согнуть и добавить сложности

Автор: Space 9 Jul 2020, 17:13

Цитата(DeeJay Dan @ 9 Jul 2020, 16:59) *
барабанить пальцами прямую бочку это просто постукивания) пальцами хочется что-нить эдакое выдать, со сбивками
можно и ладошку согнуть и добавить сложности

Если "выдать эдакое", то я обычно отстукиваю "Имперский марш" (или как там называется тема, которая сопровождала появление Дарта Вейдера в "Звёздных войнах"?).
Или тот задорный бит, который выдавали горнисты на построении в пионерском лагере в детстве.
Короче, марши рулят.

По теме. А есть сегодня в UK/HH что-то похожее на саунд 15-летней давности?
Я как-то на свежую вещь Даррена напоролся на ютубе. Ну, как свежую - паругодичной давности, вроде. Не помню название, но была переделка какой-то известной трансовой вещи DJ Dean. Был ужасно разочарован. Исходная версия от Дина нравилась в своё время, но вот это вообще не зашло. После Skydivin' делать такое...
В прошлом году где-то тут выкладывали свежий хит от Darude в ремиксе Hixxy. Ну, тоже... Ни рыба, ни мясо. Ни транс, ни ХХ, ни попса.

Автор: Xab 11 Jul 2020, 13:31

Цитата(Space @ 10 Jul 2020, 00:05) *
По теме. А есть сегодня в UK/HH что-то похожее на саунд 15-летней давности?

ОЧень мало. Да и зачем? В 90х и 00 столько еще музыки не послушано...

Автор: DeeJay Dan 11 Jul 2020, 16:51

Цитата
По теме. А есть сегодня в UK/HH что-то похожее на саунд 15-летней давности


есть и много, Вам сюда https://vk.com/uk.hardcore

Автор: Space 12 Jul 2020, 04:33

Цитата(Xab @ 11 Jul 2020, 20:23) *
ОЧень мало. Да и зачем? В 90х и 00 столько еще музыки не послушано...

Некоторая правда в этом есть. yes.gif До сих пор с рутрекера периодически что-то скачиваю той поры...

Цитата(DeeJay Dan @ 11 Jul 2020, 23:43) *
есть и много, Вам сюда https://vk.com/uk.hardcore

Спасибо, Дэн. beer.gif Знаком с этим ресурсом. Периодически, хоть и не так часто, бывает что-то стоящее.

Автор: Xab 12 Jul 2020, 06:35

Цитата(DeeJay Dan @ 11 Jul 2020, 23:43) *
есть и много, Вам сюда https://vk.com/uk.hardcore

Да фигня там какая-то. Все эти новенькие ничего особого не представляют. И не вставляет.) Даже те старенькие то кто раньше был - никто не может ничего. Та эпоха тем и хороша, что было и не повторяется.

Автор: Xab 26 Jul 2020, 09:32

Dr_Skull_-_Donkey_Rave-(LOW098)-WEB-FLAC-2020
https://www29.zippyshare.com/v/QNF7x22A/file.html

VA_-_The_Best_Of_Just_Another_Label_1996-2006-(JALA60)-WEB-FLAC-2020
з1 - https://www68.zippyshare.com/v/A2VWshNL/file.html
з2 - https://www55.zippyshare.com/v/1QaZKtCI/file.html

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)