Вопросы о "сцене" и "не сцене", To scene or not to scene - that's the question =) Опции

[serklevus]

А я с теплотой вспоминаю, как был заядлым покупателем пиратских кассет и компактов в 1997-2002. Все деньги тратил, всю стипендию и еще у родителей брал.
Потом в 2002-2004 заказывал на сайте Hammerbeats,narod,ru запись на CD-R по почте в 128 (так больше влазило на диск).
Потом через вебмани покупал на рекордингс и на f-archive пофайлово ранние сцены в 192.
Теперь я понимаю, что было главным - ИНФОРМАЦИЯ! В нашем мире это ВСЕ. А форматы, битрейты это дело десятое - никуда они не денутся. Если только знаешь, что хочешь.
Вот современный транс - идет потоком, 95% швали - кто будет его просеевать сразу во флаках? А от сценеров что еще хотите? Только завтраки в постель не носят.

[Difinitive]

А я с теплотой вспоминаю, как был заядлым покупателем пиратских кассет и компактов в 1997-2002. Все деньги тратил, всю стипендию и еще у родителей брал.
Потом в 2002-2004 заказывал на сайте Hammerbeats,narod,ru запись на CD-R по почте в 128 (так больше влазило на диск).
Потом через вебмани покупал на рекордингс и на f-archive пофайлово ранние сцены в 192.
Теперь я понимаю, что было главным - ИНФОРМАЦИЯ! В нашем мире это ВСЕ. А форматы, битрейты это дело десятое - никуда они не денутся. Если только знаешь, что хочешь.
Вот современный транс - идет потоком, 95% швали - кто будет его просеевать сразу во флаках? А от сценеров что еще хотите? Только завтраки в постель не носят.

Форматы и битрейты в некоторых релизах уже нет возможности найти,дело это не десятое для владельца более менее хорошей акустики.
Современный транс не слушаю,уже лет как 10 не вижу смысла.А они флак и не покупают(а может и вовсе не тратятся на это),берут в 320 и делают с этого деньги,влепят какой нибудь nfo файл и всё,по итогу ничего существенного,как и описанные тобой их заслуги.
Я ценю труды тех,кто оцифровывает с физ. носителей,это уже другие затраты,более того не мало релизов в цифровом формате нет и не существовало и не существует даже у авторов.
Большая часть современной электроники это и есть проходняк,мне он в любом формате не нужен,достойного,тем более в трансе,очень и очень мало,что отпадает желание вообще всё это прослушивать,трата времени,не более того.

[serklevus]

Где-то года до 2012 действительно было много любительских рипов (не-сцен) классных дисков. По трансу конца 90-х оставалось совсем немного - дюжина CDM, я их просил на форуме. И вот прошло 10 лет - и все они в конце концов вышли в сценах и еще Zgbk помог. Остался всего один -

Emmanuel & DJ Pain Meets Nasty Boy – DJ Attack
https://www.discogs.com/release/2421722-Emm...y-Boy-DJ-Attack
Label: Wolfen Music – WOL 0039-8
Format: CD, Single
Country: Germany
Released: 1998
1 DJ Attack (Emmanuel & DJ Pain Single Cut) 2:59
2 DJ Attack (Airic vs. Adam P. Remix) 6:49
3 DJ Attack (DJ Pain Cut) 7:10
4 DJ Attack (8 Hands On The Table Remix) 6:29
5 DJ Attack (Emmanuel Cut) 6:39

Надежда только на сценеров, Остальное жлобство и понты.

[Difinitive]

Надежда только на сценеров, Остальное жлобство и понты.

Жлобство в чём?Купить физ. носитель?Сейчас хоть с этим сложно,но я в целом не понимаю тебя.В том числе и понты...понты в чём?Что захотел и купил диск/винил/цифровую версию?
Честно,фигню какую-то пишешь,неведомую для многих.А диск рядовой и относительно недорогой.

[tunebot]

Жлобство в чём?Купить физ. носитель?Сейчас хоть с этим сложно,но я в целом не понимаю тебя.В том числе и понты...понты в чём?Что захотел и купил диск/винил/цифровую версию?
Честно,фигню какую-то пишешь,неведомую для многих.А диск рядовой и относительно недорогой.

Кому нужен физ носитель в наше время))))) дак еще и искать надо чтоб купить))) надо такое лишь единицам помешаных людей или фанатикам)) есть стримы, онлайн площадки, сайты разные итд. все для удобства должно быть, вставлять диск и траиь время. заняться нечем больше... Тут в вк лень врубить треки вы про физ носители) любите, вы господа все усложнять
serklevus - также в конце 90ъ начале нулевых все тратил на кссеты и сд)) было классное время)) собирал в мп3 десятилетиями треки но всю колекцию удалил разом в году этак в 17. Поменялись вкусы, время стало другим да и мы поменялись. Я понимал мне это не нужно я это больше не включу а если и включу все есть в сети)) так я и перестал вообще качать релизы. слушаю только он лайн новинки.

[Трансформер]

Кому нужен физ носитель в наше время))))) дак еще и искать надо чтоб купить))) надо такое лишь единицам помешаных людей или фанатикам)) есть стримы, онлайн площадки, сайты разные итд. все для удобства должно быть, вставлять диск и траиь время. заняться нечем больше... Тут в вк лень врубить треки вы про физ носители) любите, вы господа все усложнять
serklevus - также в конце 90ъ начале нулевых все тратил на кссеты и сд)) было классное время)) собирал в мп3 десятилетиями треки но всю колекцию удалил разом в году этак в 17. Поменялись вкусы, время стало другим да и мы поменялись. Я понимал мне это не нужно я это больше не включу а если и включу все есть в сети)) так я и перестал вообще качать релизы. слушаю только он лайн новинки.

Не понимаю, почему ты считаешь, что всё есть в сети? Я сейчас слушаю свои любимые клаб-хаус/клаб-транс/прогрессив транс 97 года + "предыстория", так многое либо в посредственном качестве, либо есть в сети лишь частично, либо нет вообще. Думаю, когда я залезу в хард хаус 99-2004, ситуация будет ещё плачевней. К тому же, зависимость от сети (в нынешних технически сложных реалиях) - не очень хорошая вещь. Что делать, если интернет не работает? Я всегда найду на жёстких дисках что послушать. Ещё я частенько люблю слушать треки не целиком, а в виде микса в VirtualDJ. Онлайн-музыка в этом случае для меня снова бесполезна. Онлайн можно изучать историю рок и поп-музыки - основные артисты представлены полными дискографиями, но с электроникой получится послушать лищь основные хиты. Многие не очень хитовые релизы, либо релизы небольших лейблов до сих пор можно найти лишь в виде рипов, сделанных энтузиастами.
Вообще, количество непопулярной музыки в сети заметно уменьшилось в последние годы. Основные "собиратели" коллекций с большими возможностями всё собрали и ушли. Новых "собирателей" не прибавляется из-за другого музыкального фона и стримингов. Что будет, когда ВК решит вдруг избавиться от неофициальных релизов? По-сути, он остался последним крупным источником редкой танцевальной музыки (хотя бы для ознакомления). При вводе запроса в поиск выдаётся, как правило, один-два варианта. То есть, искомая музыка выложена лишь в одной-двух группах, а значит, когда создатели групп утратят к ним интерес, данная музыка исчезнет из онлайн-протранства. Останется лишь Ютьюб, но там редких треков ещё меньше, чем в ВК. К тому же они чаще и быстрее удаляются из-за проблем с правами и качество там точно не позволит скачать в крайнем случае, если не нашёл в Соулсике.
Видимо, я не ту музыку люблю. Конечно, удобно слушать новинки, для них сейчас всё создано. Но я не умею менять свои вкусы. 25 лет спустя слушаю то, с чего начинал своё приобщение к миру клубной танцевальной музыки и снова кайфую, как тогда, от любимых треков и от открытия ранее неизвестных в той же стилистике.

[Difinitive]

Кому нужен физ носитель в наше время))))) дак еще и искать надо чтоб купить))) надо такое лишь единицам помешаных людей или фанатикам)) есть стримы, онлайн площадки, сайты разные итд. все для удобства должно быть, вставлять диск и траиь время. заняться нечем больше... Тут в вк лень врубить треки вы про физ носители) любите, вы господа все усложнять
serklevus - также в конце 90ъ начале нулевых все тратил на кссеты и сд)) было классное время)) собирал в мп3 десятилетиями треки но всю колекцию удалил разом в году этак в 17. Поменялись вкусы, время стало другим да и мы поменялись. Я понимал мне это не нужно я это больше не включу а если и включу все есть в сети)) так я и перестал вообще качать релизы. слушаю только он лайн новинки.

Носитель нужен ценителю,коллекционеру.Как сложно найти прямо,есть и такие релизы.На чём помешанных людей и фанатиков?В том,что я хочу слушать хорошую музыку в хорошем качестве?Ну слушайте дальше свой вк,кто мешает.В сети есть не всё,далеко не всё и я об этом писал.
serklevus и что,он пример для кого-то?У меня есть своё мнение и голова на плечах,если он тратил все деньги,это его проблемы,я покупал всегда в меру возможностей,даже болванки с города привозил записанные.Захотел,купил,в чём проблема?
Время стало другим и т.д и т.п - моя коллекция расширилась за эти годы и старые релизы слушаются с удовольствием.
Онлайн новинки соболезную твоему вкусу,но это одноразовый мусор,который я не воспринимаю.Есть лишь редкие исключения,да и то в не особо популярных стилях,которые появились лет как минимум 30 назад.
Твоё дело,но только не убеждай никого в своих интересах,как упомянутый тобой персонаж,который даже в спор не может вступить.

[trancemasterZ]

Пара риторических вопросов:
Зачем сейчас сцена, когда есть deemix?
Зачем сейчас CD, когда есть Apple Music с Hi-Res 24 бит/192 кГц и Dolby Atmos?

Сообщение отредактировал trancemasterZ - 25 Aug 2022, 16:15

[serklevus]

Пара риторических вопросов:
Зачем сейчас сцена, когда есть deemix?
Зачем сейчас CD, когда есть Apple Music с Hi-Res 24 бит/192 кГц и Dolby Atmos?

Дело в том, что не все люди интересуются техническими новинками. Я например интересуюсь музыкой, а не компьютерной техникой, программным обеспечением, Интернетом и другими средствами коммуникаций. Поэтому употребленные вами слова и цифры мне ни о чем не говорят. В середине нулевых я действительно искал техническое решение для удовлетворения своих музыкальных потребностей - и сейчас я держу его в своей руке - флешки по 8 Гб, удобно вставляемые в мой музыкальный театр Филипс.

[Astarta]

Пара риторических вопросов:
Зачем сейчас сцена, когда есть deemix?
Зачем сейчас CD, когда есть Apple Music с Hi-Res 24 бит/192 кГц и Dolby Atmos?

О, ещё один наивный дурачок который верит всему написанному и платит деньги за несуществующий hi-res!

[UK-EXTACY-XXX]

Изюм в том, что знать о существовании трека или релиза гораздо важнее, чем иметь его.
...

Короче опять фанаты файлов, гов*о-стримов, вк, аплов-музик и тп виртуальной хрени будут втирать что иметь CD и VINYL - не современно и глупо
Сейчас модно и удобно всё втыкать онлайн Я это понимаю, ознакомиться - да, качественно слушать - нет.

[Boogie Brother]

и сейчас я держу его в своей руке - флешки по 8 Гб

Флэшки на 8 ГБ? Сейчас наверное уже таких и нету.
Даже 16 уже не вижу. Восновном 32, 64, 128.
Но 128 мне редко попадаются...

[degust8r]

Флэшки на 8 ГБ? Сейчас наверное уже таких и нету.
Даже 16 уже не вижу. Восновном 32, 64, 128.
Но 128 мне редко попадаются...

Есть
https://market.yandex.ru/catalog--usb-flesh...8450%3A24888731
Только покупать сейчас их смысла нет, тк на 32 гига примерно столько же стОит

[serklevus]

Я иногда большие торренты с пачками новинок не докачиваю до конца и знакомлюсь по недокачанным обрывкам - лишь бы главную тему захватило хоть одну фазу. А иногда уже с первых секунд вижу, что не мой стиль. Многолетний опыт.

А насчет флешек - если проработала активно 10 лет (и музыка и фильмы) - значит надежная, и незачем ее менять. У меня таких дюжина, и общего объема мне хватает. Более того, я делаю по три страховые копии любимых треков на разных фрешках и экстернал-драйвах - все три носителя одновременно не полетят. Полетит одна - заменю. Параноя? Возможно, но это от любви к музыке.

[trancemasterZ]

О, ещё один наивный дурачок который верит всему написанному и платит деньги за несуществующий hi-res!

О, еще один старый пердун, который платит деньги за протухшую технологию из 80х.
Вылезай из своего шалаша, мир давно изменился.

-->Не переходим на оскорбления и на личности.

Сообщение отредактировал UK-EXTACY-XXX - 27 Aug 2022, 04:20

[Astarta]

О, еще один старый пердун, который платит деньги за протухшую технологию из 80х.
Вылезай из своего шалаша, мир давно изменился.

О, ещё один молодой до****б который несёт всякий порожняк. Тебе ковидла мозг зацепила и ты в момент отупел или ты с рождения такой?

--> Не переходим на мат и на личности.

Сообщение отредактировал UK-EXTACY-XXX - 27 Aug 2022, 04:20

[tunebot]

Я слушаю музыку только на айфоне в пути, дома нет время на это даже. Дак зачем мне брать cd в чем прикол?))) Я писал про удобства не более. если вам кайф то хоть бобины покупайте..

[serklevus]

Мне кажется, что большинству не приходит в голову, что можно перекидывать файлы МР3 сс стационарного компьютера (с его флешками, экстернал-драйвами) - на свое портативное устройство (телефон и т д). А не приходит в голову, потому что она занята другим, а не музыкой. Меломанов все меньше.

[Alisha]

Мне кажется, что большинству не приходит в голову, что можно перекидывать файлы МР3 сс стационарного компьютера (с его флешками, экстернал-драйвами) - на свое портативное устройство (телефон и т д). А не приходит в голову, потому что она занята другим, а не музыкой. Меломанов все меньше.

…А не приходит в голову, потому что почти вся музыка есть онлайн, и я оплачиваю ежемесячную подписку за него.

[Tha Sun]

Вечный спор сторонников прогресса и ортодоксов )))

На самом деле все зависит от вашего подхода к музыке. Если вы обычный потребитель которому важны доступность, удобность и возможность слушать в любой точке мира, а также если вы массово прослушиваете все новинки, особо не вдаваясь в вопросы качества итд - то все эти apple music, deezer и прочие - это безусловно ваще!

И напротив, если для вас имеют значения такие нюансы как первопресс, переиздание, мастеринг, качество и вы меломан и селекта - то музыка на физ. носителях - определенно ваша страсть. Те кто считает физ. носители "протухшим старьем" и чем то из эпохи динозавров рекомендую посетить дискогс и воочию убедиться сколько там народу со всего мира трется и с каждым годом эта площадка только растет.

И еще хотел отметить, что те кто считает deemix панацей и возможностью на халяву раздобыть музыку в lossless - глубоко ошибается, больше половины музыки на deezer не соответствует этому формату.

[Alisha]

Да конечно не соответствует, как вытягивали раньше из 128 в 320, так и вытягивают. Только теперь уже с hi-res такое делают.
Я вообще не понимаю, почему должны быть перегибы, почему я должна быть либо рэпером, либо металлистом любителем физ носителей, либо цифровиком.
Дома я слушаю, что под руку подвернётся - а подвернуться может и кассета, и диск, а на улице - онлайн, или то, что закачивала в телефон. Мне вообще все равно на чем слушать, прости, Господи ))))) я исполнителей люблю )))
Бесят только те (а я с таким сталкиваюсь всю жизнь) что придут в гости махровые цифровики - ой, коллекция, она ж наверное денег стоит, надо ее продать, зачем она тебе? И начинают дожимать.
Ну да, я могу ее продать, а цифру ты свою не продашь)))) то же самое и с книжками)))

Но это уже все тема, наверное, для топика «кто на чем слушает музыку».

[Pharao]

И напротив, если для вас имеют значения такие нюансы как первопресс, переиздание, мастеринг

Что такое первопресс в контексте цифровой музыки ? А на стримах не транслируют переиздания и ремастеры ? И если тот же самый файл послушать не с диска, а через стрим, то он потеряет свой мастеринг ?

сколько там народу со всего мира трется

Если решил давить на массовость, то сейчас слушателей онлайн музыки полюбому больше, чем собирателей дисков.

[Tha Sun]

Я ни к чему никого не призываю, каждому свое, я же написал кто какой подход к музыке ценит. Каждому свои карандаши. И у той, и у другой стороны есть веские доводы.

Что такое первопресс в контексте цифровой музыки ? А на стримах не транслируют переиздания и ремастеры ? И если тот же самый файл послушать не с диска, а через стрим, то он потеряет свой мастеринг ?



Если решил давить на массовость, то сейчас слушателей онлайн музыки полюбому больше, чем собирателей дисков.

А кто сказал, я то я написал это в контексте цифры? Как бы я это писал в контексте физ. носителей.

По поводу ремаста и переизданий, это не всегда хорошо, очень многое зависит от звукаря и откуда у него уши растут. Приведу один пример: было переиздание одного релиза, на котором зачем то была заглушена басовая партия, из-за этого релиз потерял свой колорит и если так можно выразиться свою сочность, ибо стиль альбома подразумевал как раз таки жирный бас.

По поводу массовости, я и не спорил, что сторонников стриминга больше, но и людей собирающих тоже немало и они есть. Просто еще раз повторю, у каждого свой подход к музыкальным продуктам. И спорить о том что лучше стриминги или физ. носители как минимум глупо. В чем разница подходов я расписал выше.

[serklevus]

Когда говорят о массах, слушающих музыку онлайн, я вспоминаю (хоть совсем маленький был), как в 80-х годах иметь джинсы и японский двухкассетник было не просто модой - тебя бы не воспринимали как нормального. А массовое "помешательство" на книгах? (без их читания).

Однако оффлайнеров ("физиков" и мп3-шников) все-таки больше, чем это кажется в интернете, просто потому что они там менее активны, да и по жизни не выпячиваются, не стремятся расствориться в толпе "как все нормальные".

[Pharao]

А кто сказал, я то я написал это в контексте цифры? Как бы я это писал в контексте физ. носителей.

Понятно, еще один любитель шума магнитной ленты и треска винила.

По поводу ремаста и переизданий, это не всегда хорошо

так это ж ты начал писать про переиздания, не я. И на стримах могут быть разные версии, напротив ремастеров так и написано remaster, и каждый сам выберет какую версию ему слушать.

у каждого свой подход к музыкальным продуктам

Это точно. Как и ко всему остальному в нашей жизни. Кто то просто ездит на машине, а кому то обязательно надо у себя повесить надпись "Бродяга", большую выхлопную трубу и побольше разноцветных огоньков.

[Alisha]

Понятно, еще один любитель шума магнитной ленты и треска винила.

Да хоть фанат бобин. И что?
"Есть только два мнения - моё и неправильное"?
У нас вроде как плюрализм, батенька.

[Tha Sun]

Понятно, еще один любитель шума магнитной ленты и треска винила.

Вы как Чернышевкий, судите о книге по первой странице. Откуда вам знать чего я любитель?
И да, вы действительно считаете стримовое качество лучше винила?!

так это ж ты начал писать про переиздания, не я. И на стримах могут быть разные версии, напротив ремастеров так и написано remaster, и каждый сам выберет какую версию ему слушать.

Можно ссылочку на такой стрим, очень больное хочется посмотреть.
Зачастую на стримах выкладываются именно переиздания, на такие тонкости как первоиздание и ремаст внимания не обращается, то что было под рукой то и выложили). А еще бывают radio version, album version итд. На оригиналах еще бывают hidden tracks (которые стримами как привило игнорятся), также скиты (которые стримами тоже зачастую режутся). Вообщем нюансов десятки. Стримы это всегда упрощения, где главное наличие релиза.

Это точно. Как и ко всему остальному в нашей жизни. Кто то просто ездит на машине, а кому то обязательно надо у себя повесить надпись "Бродяга", большую выхлопную трубу и побольше разноцветных огоньков.

Абсолютное не уместное сравнение, не подходящее к ситуации. Как говорится мимо кассы.

[Pharao]

И да, вы действительно считаете стримовое качество лучше винила?!

У винила, как технически самого убогого формата записи, выигрывает кто угодно.

Зачастую на стримах выкладываются именно переиздания

стримов в мире куча, выкладываться может что угодно. Но никто не утверждает что на каком то стриме ты найдешь любые издания которые тебе нужны. Так же как ты можешь не найти какие то издания на твоих любимых винилах.

[ser-jay]

Короче опять фанаты файлов, гов*о-стримов, вк, аплов-музик и тп виртуальной хрени будут втирать что иметь CD и VINYL - не современно и глупо
Сейчас модно и удобно всё втыкать онлайн Я это понимаю, ознакомиться - да, качественно слушать - нет.

А я с ним обсалютно согласен по поводу того, что "знание - сила" Хотя это больше подходит для физ.носителей, а не для диг.файлов. Но тем не менее.

Вечный спор сторонников прогресса и ортодоксов )))

На самом деле все зависит от вашего подхода к музыке. Если вы обычный потребитель которому важны доступность, удобность и возможность слушать в любой точке мира...

Слушать в "любой точке мира" это, на даный момент, утопия. Тупо не возможно. Технически. Огромнейшее число стран и мест, где не возможно воспользоваться услугами стримсервисов, т.к. связи нет. Или ооочень дорого. Это второй минус (после первого минуса т.е. минус намба уан: на таких платформах многого тупо нет) у "стримингов" - банально нет связи. По европе, например В юж.америке еще хуже.

[ser-jay]

Пара риторических вопросов:
Зачем сейчас сцена, когда есть deemix?
Зачем сейчас CD, когда есть Apple Music с Hi-Res 24 бит/192 кГц и Dolby Atmos?

Ну и в каком муз.стиле / направление ты слушаешь хайрез? И на чём/где?