Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Кое-что о виниле, это должен знать каждый
karaspunk
сообщение 15 Mar 2013, 22:18
Сообщение #31


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 445
Регистрация: 6.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 11 240
Спасибо сказали: 630 раз(а)

Пол: Мужской



ну обычный пикчер винил)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldskool Raver
сообщение 16 Mar 2013, 00:06
Сообщение #32


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 331
Регистрация: 26.7.2011
Из: 777 RUS
Пользователь №: 257 403
Спасибо сказали: 4547 раз(а)

Пол: Мужской



Очень круто, что сделали подобную тему smile.gif

Кстати вот V-X говорит, что делал на заказ все. Вот как раз сейчас задумываюсь сделать на закал то ли полку, то ли стол с расчетом на то, чтобы стоял Vinyl и были отсеки для винила, CD, DVD, кассет. Хочу сам продумать дизайн, но пока никак не могу упорядочить в голове как это будет выглядеть. Поэтому очеь интересно посмотреть что есть у форумчан, так сказать в качестве примера. Поэтому не прячем свои апартаменты, фоткаем и выкладываем smile.gif


--------------------
★★★ RevivalKult | TECHNOCLASSICS 1993-1999 ★★★
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snaily
сообщение 21 Mar 2013, 14:33
Сообщение #33


гражданин форума
****

Группа: VIP
Сообщений: 3 746
Регистрация: 9.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 3 777
Спасибо сказали: 2739 раз(а)

Пол: Не указан



Цитата(Hardstyle Masterz @ 16 Mar 2013, 01:15) *
Вот как раз сейчас задумываюсь сделать на закал то ли полку, то ли стол с расчетом на то, чтобы стоял Vinyl и были отсеки для винила, CD, DVD, кассет. Хочу сам продумать дизайн, но пока никак не могу упорядочить в голове как это будет выглядеть. Поэтому очеь интересно посмотреть что есть у форумчан, так сказать в качестве примера. Поэтому не прячем свои апартаменты, фоткаем и выкладываем smile.gif

У меня пока ничего такого нет. Хочу удобный стол заказать, но пока в раздумьях, каким он должен быть...
В инете можно найти примеры диджейских столов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser-jay
сообщение 23 Mar 2013, 00:13
Сообщение #34


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 642
Регистрация: 25.10.2004
Пользователь №: 3 525
Спасибо сказали: 3434 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(V-X @ 19 Feb 2013, 17:57) *
Идея от IKEA
Ничего нового не придумано, но может кого-то заставит хранить коллекцию правильно.

Предлагаю показать кто как хранит свое богатство.


У меня такие же полки под пластинки, как на этом видео. Единственное они не так компактно составлены как на видео в виде шкафа и пока стоят в разнобой. Все руки недоходят довести это дело до ума. unsure.gif


--------------------
Представьте себе, что это представимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V-X
сообщение 25 May 2013, 01:02
Сообщение #35


Phake NinDJa
***

Группа: VIP
Сообщений: 1 686
Регистрация: 2.4.2005
Пользователь №: 4 776
Спасибо сказали: 2309 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(Hardstyle Masterz @ 16 Mar 2013, 02:15) *
Очень круто, что сделали подобную тему smile.gif
Поэтому очеь интересно посмотреть что есть у форумчан, так сказать в качестве примера. Поэтому не прячем свои апартаменты, фоткаем и выкладываем smile.gif


Расположено в кладовке (2х2 метра).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega2690
сообщение 25 May 2013, 07:02
Сообщение #36


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 843
Регистрация: 16.4.2006
Из: ПМР ДУБОССАРЫ
Пользователь №: 8 824
Спасибо сказали: 1760 раз(а)

Пол: Мужской



винил промо копия это нормально или есть отличия по звуку ?


--------------------
Интернет - это помойка,но каждый найдет там что то свое надо уметь искать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser-jay
сообщение 25 May 2013, 09:58
Сообщение #37


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 642
Регистрация: 25.10.2004
Пользователь №: 3 525
Спасибо сказали: 3434 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(serega2690 @ 25 May 2013, 07:11) *
винил промо копия это нормально или есть отличия по звуку ?


В 90сто случаях из 100 -разницы по звуку нет. Играет 1:1. Условие при этом, что винил не игран, т.е. не б/у! В очень редких исключениях промокопия лучше регулярного издания. Это другие 10ть из 100 и это действительно исключения из правил. В основном если тест-прессинг с каким-нибудь косяком, то и все издание, а это стандартно от 500 до 5000 тысячь звуконосителей с тем же партаком. "Опытные" конторы печатают поэтому тираж без тест / промо прессинга. Избраные пластинки из такой серии получают наклейку (стикер), указывающие на то, что это промо издание. Такие пластинки в основном встречаются в загашниках радиостанций. Реже в фонотеках дискотек и у DJев. Тут нужно смотреть какая "био" у этого носителя. Лежала/стояла ли она, пластинка, все это время нетронутой/неиграной у кого нибудь в загашнике или игралась почти каждый день в клубе wink.gif


--------------------
Представьте себе, что это представимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V-X
сообщение 25 May 2013, 20:16
Сообщение #38


Phake NinDJa
***

Группа: VIP
Сообщений: 1 686
Регистрация: 2.4.2005
Пользователь №: 4 776
Спасибо сказали: 2309 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(serega2690 @ 25 May 2013, 09:11) *
винил промо копия это нормально или есть отличия по звуку ?

Я бы выбрал оригинал. Промо-копия бывает лучше только в одном случае, если винил в оригинале вышел на пикчер-диске (а промка на черном).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldskool Raver
сообщение 25 May 2013, 23:15
Сообщение #39


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 331
Регистрация: 26.7.2011
Из: 777 RUS
Пользователь №: 257 403
Спасибо сказали: 4547 раз(а)

Пол: Мужской



V-X

А полочку или загашничек с пластами то припрятал rolleyes.gif


--------------------
★★★ RevivalKult | TECHNOCLASSICS 1993-1999 ★★★
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser-jay
сообщение 26 May 2013, 16:24
Сообщение #40


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 642
Регистрация: 25.10.2004
Пользователь №: 3 525
Спасибо сказали: 3434 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(V-X @ 25 May 2013, 21:25) *
Я бы выбрал оригинал. Промо-копия бывает лучше только в одном случае, если винил в оригинале вышел на пикчер-диске (а промка на черном).


Нехочу спорить.... но всегда наоборот: для промоушена все яркое, кричащее, т.е. пикчер, лимитед боксы, цветной винил итд. (где за качеством продукции стараются следить) Потом, в продажу, в основном регулярные издания. "Оригинал" или "регулярное издание" действительно лучше только в единственном случае: это когда промо так называемая DUB-пластинка (dubplates). Именно у таких носителей качество очень хромает. Другими словами: такой носитель ухудшается в качестве после определенного кол-ва проигрывания оного. (хотя новые можно пользовать что то до 700 раз без потери качества, нужно будет почитать на досуге об этом). Так же многие путают промоиздания с тэст-пластинками wink.gif


--------------------
Представьте себе, что это представимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V-X
сообщение 27 May 2013, 08:37
Сообщение #41


Phake NinDJa
***

Группа: VIP
Сообщений: 1 686
Регистрация: 2.4.2005
Пользователь №: 4 776
Спасибо сказали: 2309 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(Hardstyle Masterz @ 26 May 2013, 01:24) *
V-X

А полочку или загашничек с пластами то припрятал rolleyes.gif

http://www.danceforum.ru/index.php?showtop...st&p=800390
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V-X
сообщение 27 May 2013, 13:39
Сообщение #42


Phake NinDJa
***

Группа: VIP
Сообщений: 1 686
Регистрация: 2.4.2005
Пользователь №: 4 776
Спасибо сказали: 2309 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(ser-jay @ 26 May 2013, 18:33) *
Нехочу спорить.... но всегда наоборот: для промоушена все яркое, кричащее, т.е. пикчер, лимитед боксы, цветной винил итд. (где за качеством продукции стараются следить) Потом, в продажу, в основном регулярные издания. "Оригинал" или "регулярное издание" действительно лучше только в единственном случае: это когда промо так называемая DUB-пластинка (dubplates). Именно у таких носителей качество очень хромает. Другими словами: такой носитель ухудшается в качестве после определенного кол-ва проигрывания оного. (хотя новые можно пользовать что то до 700 раз без потери качества, нужно будет почитать на досуге об этом). Так же многие путают промоиздания с тэст-пластинками wink.gif

"Промо-копия бывает лучше только в одном случае, если винил в оригинале вышел на пикчер-диске (а промка на черном)." Спорить-не спорить неважно. Говорю из личного опыта. Те же слова можно отнести и к цветным пластинкам. Не знаю как сейчас, но релизы 90х в этом плане имет отличие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Difinitive
сообщение 29 May 2013, 17:13
Сообщение #43


Old School Trancer
***

Группа: Member
Сообщений: 1 150
Регистрация: 10.12.2012
Из: 70 RUS
Пользователь №: 476 486
Спасибо сказали: 1687 раз(а)

Пол: Мужской



Я вот видел на дискогсе тестовый пресс-винил,стоит ли такие приобретать?Самое интересное,что цена у него выше,чем у такого же обычного пласта.


--------------------
Транс это не мода,как происходит это сейчас,это музыка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V-X
сообщение 29 May 2013, 19:42
Сообщение #44


Phake NinDJa
***

Группа: VIP
Сообщений: 1 686
Регистрация: 2.4.2005
Пользователь №: 4 776
Спасибо сказали: 2309 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(Difinitive @ 29 May 2013, 19:22) *
Я вот видел на дискогсе тестовый пресс-винил,стоит ли такие приобретать?Самое интересное,что цена у него выше,чем у такого же обычного пласта.

Я думаю, что если есть возможность взять оригинал, то стоит взять его, а не ТП (тестпресс))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Difinitive
сообщение 29 May 2013, 20:05
Сообщение #45


Old School Trancer
***

Группа: Member
Сообщений: 1 150
Регистрация: 10.12.2012
Из: 70 RUS
Пользователь №: 476 486
Спасибо сказали: 1687 раз(а)

Пол: Мужской



V-X
Погоди-ка,а тест-пресс это грубо говоря не проверочный образец,с которого все оригиналы потом делают?Т.е отштамповывают какое-то количество для проверки матрицы,я правильно понимаю?


--------------------
Транс это не мода,как происходит это сейчас,это музыка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V-X
сообщение 30 May 2013, 09:37
Сообщение #46


Phake NinDJa
***

Группа: VIP
Сообщений: 1 686
Регистрация: 2.4.2005
Пользователь №: 4 776
Спасибо сказали: 2309 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(Difinitive @ 29 May 2013, 22:14) *
V-X
Погоди-ка,а тест-пресс это грубо говоря не проверочный образец,с которого все оригиналы потом делают?Т.е отштамповывают какое-то количество для проверки матрицы,я правильно понимаю?

Что-то типа того. И иногда это очень редкая вещица.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser-jay
сообщение 31 May 2013, 11:36
Сообщение #47


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 642
Регистрация: 25.10.2004
Пользователь №: 3 525
Спасибо сказали: 3434 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(V-X @ 27 May 2013, 13:48) *
... Спорить-не спорить неважно. Говорю из личного опыта...


Ну и я не понаслышке wink.gif wink.gif wink.gif


Цитата(Difinitive @ 29 May 2013, 17:22) *
Я вот видел на дискогсе тестовый пресс-винил,стоит ли такие приобретать? ...


Ну а почему бы и нет?


Цитата(Difinitive @ 29 May 2013, 17:22) *
...Самое интересное,что цена у него выше,чем у такого же обычного пласта.


Конечно такая пластинка будет стоить намного дороже, чем регулярное издание. На тираж, например, из 500 пластинок всего... 2 тэст пластинки. И в свободную продажу такие пластинки не попaдают, что их делает автоматом раритетными. rolleyes.gif cool.gif


--------------------
Представьте себе, что это представимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V-X
сообщение 31 May 2013, 12:04
Сообщение #48


Phake NinDJa
***

Группа: VIP
Сообщений: 1 686
Регистрация: 2.4.2005
Пользователь №: 4 776
Спасибо сказали: 2309 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(ser-jay @ 31 May 2013, 13:45) *
Ну и я не понаслышке wink.gif wink.gif wink.gif

Не пойми меня не правильно, не хочу подколоть. Но ты слышал оба варианта звучания? Тот же самый релиз только на цветном и черном виниле. Я не спец, но мне всегда было интересно, почему же все-таки отличается звук (имею в виду черный винил не как ТП).
Кстати, надо попробовать цифрануть такие вещицы. Есть вот что в обоих вариантах:
http://www.discogs.com/Bassman-De-La-Ray-N...P/master/322869
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser-jay
сообщение 1 Jun 2013, 13:19
Сообщение #49


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 642
Регистрация: 25.10.2004
Пользователь №: 3 525
Спасибо сказали: 3434 раз(а)

Пол: Мужской



Если речь идет о пластинке указаной тобой ниже, то оба варианта я не сравнивал / слышал, т.к. у меня их нет. Но зато у меня много других пластинок, разных муз.направлений, где много разных изданий (регулярное, цветное, пикчер, тест, промо), на разных лейблах, из разных стран итд. Также некорректно сравнивать такие издания, если они не новые, т.е. б/у и от разных продавцов. У меня из всей кучи носителей, только Спэйс (Джаст блю, кроме тэст прессинга) и ДМ (Виолатор, цветного винила в природе не существует) нулячие. Их я покупал как я уже написал, ВСЕ неиграные, т.е. новые. Их можно между собой сравнивать. Другие нет, несмотря на то, что они хоть и как новые, но б/у. или 50/50. (Под 50/50 имеется в виду: один носитель был куплен нулячим, а другой б/у в сосотояние NM, EX или VG++) Ну а что кассается пластмассы: пластмасса пластмассе рознь. Тут столько факторов влияющих на качество, что очень тяжело иногда понять почему цветной винил играет лучше, чем черный или все издания (черный, цветной, пикчер) можно выкинуть на помойку. Для себя лично я уже давно сделал вывод, что Немецкий, Голландский и Японский винил один из лучших. "Говнопрессы" в основном из Италии, Америки, Англии и Гонконга.


--------------------
Представьте себе, что это представимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Difinitive
сообщение 1 Jun 2013, 18:00
Сообщение #50


Old School Trancer
***

Группа: Member
Сообщений: 1 150
Регистрация: 10.12.2012
Из: 70 RUS
Пользователь №: 476 486
Спасибо сказали: 1687 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(ser-jay @ 1 Jun 2013, 17:28) *
"Говнопрессы" в основном из Италии, Америки, Англии и Гонконга.

А на каком количестве пластинок был выведен данный вывод?А как,допустим обстоит дело с винилом советских времён,ведь тогда тоже у нас штамповали в огромных количествах.


--------------------
Транс это не мода,как происходит это сейчас,это музыка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser-jay
сообщение 2 Jun 2013, 20:29
Сообщение #51


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 642
Регистрация: 25.10.2004
Пользователь №: 3 525
Спасибо сказали: 3434 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(Difinitive @ 1 Jun 2013, 19:09) *
А на каком количестве пластинок был выведен данный вывод?.


На довольно таки большом. С этих стран минимум 1 тыс. про страну. С Гонконга не больше 100 пластинок. В основном лиммитированые издания. Из них ровно половина были еще неигранные (кстати, стоят еще несколько штук запечатаных wink.gif )

Цитата(Difinitive @ 1 Jun 2013, 19:09) *
А как,допустим обстоит дело с винилом советских времён,ведь тогда тоже у нас штамповали в огромных количествах.


На "диком западе" можно найти еще неигранные пластинки из бывшего СССР. В России тоже. По уровню записи / динамике -они записаны на порядок тише, чем зарубежные собратья. По пластмассе -те издания которые у меня, там все без нареканий. Но у меня еле-еле наберется 20 пластинок из бывшего СССР и постсоветского периода. Поэтому особенно сравнивать с нечем. И опять же тут играет такой фактор как игла у проигрывателя. С одной иглой пластинка проигрывается без помех, а сдругой иглой стоит треск. Хотя одни из те кто собирает имено советские пластинки хвалят Рижские, другие Ташкентские, третьи от Апрелевки, но только те, которые печатали для себя ночью итд. Поинтересуйся на спец.форумах по советской эстраде, там тебе 100% ответят более подробно.


--------------------
Представьте себе, что это представимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Difinitive
сообщение 3 Jun 2013, 19:58
Сообщение #52


Old School Trancer
***

Группа: Member
Сообщений: 1 150
Регистрация: 10.12.2012
Из: 70 RUS
Пользователь №: 476 486
Спасибо сказали: 1687 раз(а)

Пол: Мужской



ser-jay
Я думаю это связано с глубиной дорожки и шириной рабочей поверхности иглы,расхождение стандартов в любом случае есть.Не так давно убирался в ограде и нашёл выброшенную советскую пластинку,на одной стороне 4-5 треков,дорожки очень близко друг к другу находятся и заметно,что они не такие глубокие,наверное отсюда тихий звук и лёгкая их повреждаемость.Я сравнивал советский винил с единственным пока имеющимся в коллекции бельгийским,но на нём и запись от 8 до 11 минут на стороне,дорожки глубже и расстояние между ними больше,не смотря на то что он б/у,он звучит довольно прилично,хотелось бы новый,но таких в продаже не видел.


--------------------
Транс это не мода,как происходит это сейчас,это музыка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser-jay
сообщение 6 Jun 2013, 20:22
Сообщение #53


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 642
Регистрация: 25.10.2004
Пользователь №: 3 525
Спасибо сказали: 3434 раз(а)

Пол: Мужской



Не, невсегда. У меня много винила с клубной музыкой, где действительно дорожки "нарезаны" так х@рово, что нужно увеличивать груз для иглы чуть ли не в двое положеной нормы. Винил с таким портаком в основном из Англии и Италии. У Советского винила я такого ниразу не встречал. Будем считать, что просто повезло.


--------------------
Представьте себе, что это представимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Difinitive
сообщение 7 Jun 2013, 14:38
Сообщение #54


Old School Trancer
***

Группа: Member
Сообщений: 1 150
Регистрация: 10.12.2012
Из: 70 RUS
Пользователь №: 476 486
Спасибо сказали: 1687 раз(а)

Пол: Мужской



ser-jay
Резак шаблона плохой значит,других вариантов я не вижу.


--------------------
Транс это не мода,как происходит это сейчас,это музыка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V-X
сообщение 8 Jun 2013, 01:12
Сообщение #55


Phake NinDJa
***

Группа: VIP
Сообщений: 1 686
Регистрация: 2.4.2005
Пользователь №: 4 776
Спасибо сказали: 2309 раз(а)

Пол: Мужской



ser-jay
У меня есть немало британских пластинок. И итальянских. Звук очень хороший. Не буду с тобой спорить, но видимо тебе не повезло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser-jay
сообщение 9 Jun 2013, 13:22
Сообщение #56


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 642
Регистрация: 25.10.2004
Пользователь №: 3 525
Спасибо сказали: 3434 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(V-X @ 8 Jun 2013, 02:21) *
ser-jay
У меня есть немало британских пластинок. И итальянских. Звук очень хороший. Не буду с тобой спорить, но видимо тебе не повезло.


Если один-два, ну ладно -три раза "не повезло", можно как то не обратить внимания на это. Ну когда чуть ли не каждый 3й купленый носитель -и к тому же я стараюсь покупать новые, а не б/у носители- мякго говоря с заводским браком, то это разводит на размышления. К тому же общаясь с другими "коллегами" по несчастью smile.gif -у них те же самые "проблемы". Будет время, то напишу подробно в "чем собака зарыта".


--------------------
Представьте себе, что это представимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Difinitive
сообщение 19 Jun 2013, 16:33
Сообщение #57


Old School Trancer
***

Группа: Member
Сообщений: 1 150
Регистрация: 10.12.2012
Из: 70 RUS
Пользователь №: 476 486
Спасибо сказали: 1687 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(ser-jay @ 9 Jun 2013, 17:31) *
Будет время, то напишу подробно в "чем собака зарыта".

Так можно всё-таки будет узнать? smile.gif


--------------------
Транс это не мода,как происходит это сейчас,это музыка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ray
сообщение 26 Dec 2013, 14:57
Сообщение #58


почетный гражданин
*****

Группа: VIP
Сообщений: 14 567
Регистрация: 27.10.2003
Из: Danceforum.ru
Пользователь №: 1 368
Спасибо сказали: 7885 раз(а)

Пол: Мужской



E128 Final Project - Audio-technica AT-LP60 Turntable


--------------------
Jump For Joy!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Difinitive
сообщение 28 Dec 2013, 20:03
Сообщение #59


Old School Trancer
***

Группа: Member
Сообщений: 1 150
Регистрация: 10.12.2012
Из: 70 RUS
Пользователь №: 476 486
Спасибо сказали: 1687 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(Ray @ 26 Dec 2013, 18:06) *

Сколько бы не бились разные производители,а полноценный достойный аналог техникса так никто и не сделал,в основном появляются только лишние,ненужные навороты.Техникс не идеал,но это лучшее,что есть из подобных проигрывателей на данный момент,слухи,о том,что их перестали делать необоснованны,сейчас выпускают модель SL-1210M5G,которая в России стоит заоблачных цен.


--------------------
Транс это не мода,как происходит это сейчас,это музыка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ser-jay
сообщение 1 Nov 2014, 13:36
Сообщение #60


старожил
***

Группа: VIP
Сообщений: 2 642
Регистрация: 25.10.2004
Пользователь №: 3 525
Спасибо сказали: 3434 раз(а)

Пол: Мужской



Цитата(Difinitive @ 28 Dec 2013, 18:12) *
... на данный момент,слухи,о том,что их перестали делать необоснованны,сейчас выпускают модель SL-1210M5G,которая в России стоит заоблачных цен.


Официально с конца 2010 года линия по производству этих проигроватилей остановленна, но не разобрана. Такое уже было. Ноходящиеся в продаже М5Г -настоящие- это остатки серии из 2010 года. В основном на западе. Российский рынок завален китайской ху-й-нё-й wink.gif по цене оригинала.

По теме: интересная статья о коллекторах.


--------------------
Представьте себе, что это представимо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18th November 2018 - 19:29

 Российский Фан Сайт DJ BOBO - популярнейшего европейского dance мастера

@andrew.aspidov | artmusic.center