EuroDance и techno., В чём различие? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
EuroDance и techno., В чём различие? |
16 Oct 2004, 14:59
Сообщение
#121
|
|
Коллекционер Группа: VIP Сообщений: 969 Регистрация: 29.2.2004 Из: Кострома, Россия Пользователь №: 2 138 Спасибо сказали: 922 раз(а) Пол: Мужской |
Вот например Технотроник. Вроде они самим названием ясно показывали - мы работаем в стиле техно. Но лично я не могу назвать их техногруппой. Их стиль более подходит под определение хип-хоп с элементами техно. Я уже писал на этом форуме что название этой команды вводит всех в заблуждение. Действительно они не имеют никакого отношения к Techno. Стиль этой команды - Euro House, направление - Hip House. Насчет рэйва спорить не буду - не уверен. Но слишком уж часто я встречал в середине 90х диски с лэйбой Rave. Врядли так много людей могли ошибаться. А люди и не ошибались. С чего ты взял что это слово было написано на дисках в качестве указания стиля? Рейв - действительно массовая КУЛЬТУРА, и указание этого слова где либо обозначает лишь принадлежность данного продукта к этой культуре, а вовсе не к стилю. Насчет Hardcore -> Jungle тоже сомнительно. Я поклонник джангла и ДнБ (Photek форева ). Слушаю с самого джанглового рождения. Хардкоровские прямолинейные ударники по моему вообще ни в какое сравнение не идут с джангловыми переподвыподвертами. Я склонен думать, что Jungle имеет какое то отношение к брейкбиту, но никак не к хардкору. А Д'н'Б вообще ИМХО является влиянием джаза на самое джангл Эх.... ну не прав ты на 100%. Во первых ясно видно что ты мало слушал Hardcore. Лучше чем уже написано было раньше я не скажу, поэтому приведу несколько цитат из титанического труда Андрея Грохова / Музпросвет: Eurohardcore В европейском хардкоре начала 90-х можно усмотреть, условно говоря, три параллельные тенденции. Во-первых, британский хардкор. Это довольно быстрый брейкбит с различными семплерными добавками: вокальными, джазовыми или какими-нибудь еще. Из этого хардкора получился джангл, а потом - драм-н-бэйс. Во-вторых, голландский супербыстрый хардкор - габбер. И в-третьих, скажем так, бельгийско-немецкий саунд. Это не очень быстрый, но очень увесистый и грязный, то есть записанный с перегрузкой, брейкбит. Звук - не звонкий и чистый, а как бы проржавевший и надтреснутый, иными словами - индустриальный. Британский хардкор К концу 80-х британская хаус-тусовка раздвоилась. В лондонских клубах танцевали под жизнерадостный хаус, напоминавший о курортной жизни, ведь эсид-хаус был именно курортной музыкой. А на незаконно проводившихся рэйвах на открытом воздухе царила совсем иная атмосфера: хардкор стал музыкой, под которую фанатичные рэйверы отплясывали назло полиции и консервативному правительству. В 1989 году стали появляться американские хаус-пластинки, на которых вместо прямого бас-барабана стучал брейкбит. Лондонские ди-джеи Grooverider и Fabio заводили американский техно-хаус на повышенной скорости. Оригинал, записанный на тридцати трех оборотах в минуту, крутили на скорости сорока пяти. Grooverider на любой хаус-пластинке проигрывал то место, где звучит сбивка, чаще всех остальных пассажей, и тем самым существенно повышал процентное содержание брейкбита в треке. Одновременно ди-джей-террорист выкручивал на усилителе до упора ручку Overdrive, то есть перегрузки: звук получался скрипучим и грязно-металлическим. И очень громким. Grooverider занимался целенаправленной селекцией американских пластинок с брейкбитом и в результате набрал целый ящик подобной музыки, которая стала восприниматься в качестве самостоятельного стиля. Британский хардкор начала 90-х пользовался дурной славой. Его не заводили радиоди-джеи, его игнорировали даже сотрудничавшие в андеграундных изданиях журналисты. Если верно, что танцевальная музыка находилась в андеграунде, то хардкор был андеграундом в андеграунде. Интересны описания того, как проходили хардкор-танцульки начала 90-х. Искусственный туман и море люминесцентных огней. Присутствующие взвинчены чудовищными дозами экстази и амфетамина. Многие обнажены до пояса. Танцоры постоянно втирают в свой торс какой-то медицинский крем - он якобы помогает дышать и, кроме того, усиливает воздействие экстази. Многие держат в руках ингаляторы и постоянно вдыхают какую-то дрянь, кое-кто даже танцует в кислородной маске, которая явно заряжена не кислородом. На руках у танцующих - белые перчатки, которые светятся в темноте. Лица искажены криком. На земле рядом с танцполом мутно поблескивают залитые потом тела тех, кто потерял сознание. "Кто-то тронул меня за локоть, и я заорал, как и все остальные", - писал затерроризированный журналист, вообще-то симпатизировавший современной танцевальной музыке. В 1991 году сингл "Charly" группы Prodigy стал большим хитом, он ознаменовал срастание хардкора с мэйнстримом. В Великобритании шел тот же самый процесс, что и везде: хардкор очень быстро вырождался в нечто радостное, бессмысленное и сугубо коммерческое, параллельно шла коммерциализация гитарного хардкора - гранжа. Лето 92-го - момент выхода хардкора на поверхность, крупные фирмы выкинули на рынок массу второсортной продукции, на которой сделали большие деньги. Хардкор-андеграунд был ликвидирован, а еще через пару месяцев бум прошел. Единственные процветающие до сих пор герои большой распродажи хардкора - это Prodigy. Jungle Джангл - это брейкбит, который бьется на скорости около ста шестидесяти ударов в минуту, он похож на спотыкающуюся дробь пионерского барабана. Под брейкбит подложена бас-партия, позаимствованная из регги. Бас-линия идет в два раза медленнее, чем стук, то есть со скоростью восемьдесят ударов в минуту. В марте 92-го в лондонском клубе Paradise club начала проводить вечера ди-джейская тусовка A Way Of Life. Именно на этих танцульках произошло объединение живого рагга-речитатива с бешеной ди-джейской музыкой в стиле Darkcore. Результат и назвали джанглом. 1994 год - переломный в истории джангла. Большинство ди-джеев обзавелись собственными лейблами, действовало более дюжины грампластиночных магазинов, торгующих только джанглом, глубоко законспирированная пиратская радиостанция Kool FM передавала самую свежую музыку в день ее выхода, джангл крутили абсолютно все пиратские радиостанции Лондона. Именно в 94-м джангл-рэйвы вошли в моду и начали проводиться одновременно в нескольких лондонских клубах. Это были очень серьезные и немного мрачные мероприятия. Изумленные новички констатировали, что в джангл-толпе никто не улыбается. Помещения были оформлены в кладбищенски-готическом духе - надгробные памятники, чучела ворон, покосившиеся кресты. Девушки были одеты в эластичные шорты - как можно более узкие и короткие - и тяжелые кожаные ботинки. На голом теле они носили кожаные жилеты. Их танец состоял в вызывающе сексуальных движениях бедрами. Танцуя под джангл, надо не дергаться в такт барабанам, а извиваться под бас-партию. Молодые люди одевались как бандиты - в шикарные костюмы от Версаче, Мошино и Армани. Настоящие джанглисты не танцуют, а глядят на женщин и слегка переминаются с ноги на ногу. Впрочем, когда приходят барабаны, все срываются с места. Главным аттракционом лета 94-го стал трек "Incredible", который изготовил продюсер М-Beat. На нем звучит голос молодого парня по имени Генерал Леви. Крик: "Booyaka! Booyaka!" - несся из каждого окна. Он попал даже в телевизионное кукольное шоу, а сама песня - в верхнюю десятку британского хит-парада. Вот тут шоу-бизнес наконец зашевелился и обратил внимание на то, что в андеграунде происходит что-то интересное. Но, для того чтобы писать статьи и делать радиопередачи, нужны конкретные имена. При этом никто из непосвященных не имел ни малейшего понятия, кто есть кто в джангле. Джангл-ди-джеи и продюсеры держались крайне враждебно, на контакт не шли и наотрез отказывались фотографироваться, давать интервью и изображать из себя звезд, к которым привыкла пресса. А вот рагга-вокалисты, наоборот, были очень рады неожиданному вниманию и стали бойко тянуть одеяло на себя. Ди-джеи и раньше имели с ними проблемы. Многие вокалисты часто не слушали трек и не делали пауз, а молотили в микрофон, как пулеметы. Кроме того, они начали указывать ди-джеям, какие треки тем следует заводить. А те стали попросту отключать микрофоны или приглашать собственных вокалистов, которые реагировали на команды от пульта. Ситуация накалилась, когда рагга-крикуны вдруг пошли на контакт с мэйнстримовской прессой и стали рассказывать, что такое настоящий джангл, а также делиться секретами мастерства, воспоминаниями о своем трудном детстве и планами на будущее. Джангл-ди-джеям стало ясно - пресса начинает раскручивать не тех. В памяти было свежо воспоминание о том, как внимание прессы и концернов звукозаписи, которые перехватили инициативу и с большим размахом взялись за изготовление и популяризацию модной музыки, угробило сначала эсид-хаус, а потом и хардкор. Все джангл-ди-джеи прекрасно помнили, как развивались события в 89-м и 92-м, и ни в коем случае не хотели в очередной раз остаться за бортом. Они не без основания боялись, что у них опять украдут их саунд. Кризис разразился, когда Генерал Леви, побывавший в хит-параде с треком "Incredible", заявил в интервью модному журналу The Face: "Сейчас я держу мазу в джангле. Я пришел и обеспечил этой музыке успех". Это было уже слишком. Ведущие джангл-ди-джеи - среди них Grooverider, Fabio, Goldie и A Guy Called Gerald - создали тайный комитет. Цель конспиративной деятельности - бойкот трека "Incredible" и вообще всей продукции Генерала Леви. Все ди-джеи, которые продолжали крутить этот трек, тоже подлежали бойкоту. Владельцы клубов не должны были приглашать ди-джеев, попавших в черный список, иначе и их клубы попадали в зону бойкота. Все журналисты, которые брали интервью у Генерала Леви, тоже автоматически оказывались в черном списке. Секретный комитет, многими поначалу воспринимавшийся как чистой воды паранойя, добился-таки своего и запугал и своих, и чужих. Генерал Леви опубликовал подобострастное извинение перед мэтрами, но прощен не был. Маститые журналисты, теле- и радиоведущие, а также представители фирм грамзаписи испрашивали разрешения: не возражает ли могучая кучка против внимания к такому-то человеку. Если ветераны джангла считали, что парень созрел для того, чтобы делать о нем репортаж или заключать с ним контракт, то разрешение выдавалось. Иначе - бойкот. По мнению многих, в том числе и джанглистов со стажем, заговор ди-джеев ставил перед собой вполне конкретную цель: не подпустить чужаков к кормушке. Как бы то ни было, джангл-ди-джеи, хотевшие сохранить монополию на саунд, были сыты по горло рагга-вокалистами и отказались иметь с ними дело, а также употреблять и само слово "джангл". С осени 94-го, когда произошел раскол и размежевание, термин "драм-н-бэйс" (drum & bass, d'n'b) стал названием нового вполне самостоятельного стиля. Ди-джеи-расколь-ники ушли и унесли с собой всю созданную ими инфраструктуру с магазинами и фирмами грамзаписи, а также, разумеется, контракты с гигантами звукоиндустрии. Не следует упрекать лондонских хардкор-ди-джеев в предательстве идеалов андеграунда. К середине 90-х многим из них стукнуло тридцать, и жизнь ди-джея-бессребреника, который на чистом энтузиазме развлекает народ и обогащает крупные концерны, уже не казалась такой привлекательной. А джангл? А джангл исчез. Рагга-вокалисты вернулись к своим малоизобретательным ритм-машинам. Не следует упрекать и лондонских рагга-ребят в патологической страсти к саморекламе и готовности ломануться за длинным фунтом стерлингов. Рагга-певцы - настоящие виртуозы своего непростого дела и куда в большей степени музыканты, чем любые ди-джеи. Хаус-техно-хардкор-драм-н-бэйс постоянно попадает в сферу внимания музыкальной прессы и крупных фирм грамзаписи, у рагги же нет никаких шансов. Лишь единственный раз в 90-х концерн звукоиндустрии попытался раскрутить рагга-человека и сделать из него что-то вроде современного Боба Марли - я имею в виду Шабба Ранкса (Shabba Ranks). Концерн Sony проталкивал его без успеха, рыночного потенциала у рагги как не было, так и нет. Drum n bass Осенью 1994 года произошло историческое размежевание джангла и драм-н-бэйса. Можно ли из этого сделать вывод, что саунд, характерный для драм-н-бэйса, тоже появился осенью 94-го? Ничуть не бывало. Уже в 91-м существовали треки, с сегодняшней точки зрения звучащие как самый настоящий драм-н-бэйс, а само слово "драм-н-бэйс" всегда широко применялось в регги- и даб-жаргоне. Драм-н-бэйс 94-го - это мелодичный и коммерчески ориентированный джангл без вокальной партии. Самым известным ди-джеем, продвигавшим этот саунд, был L. Т. J. Bukem. Он заводил довольно атмосферные, то есть расплывчатые и мягкие, треки. В них присутствовал так называемый jazz feeling (ощущение джаза) и довольно элегантный брейкбит. В начале 90-х эту музыку называли эмбиентом, потом, намекая на известную сложность и изысканность, арткором (artcore) и, наконец, эмбиент драм-н-бэйсом. Несколько лет L. T. J. Bukem был посмешищем всей джангл-тусовки, его обзывали наследником группы Yes и прочих монстров арт-рока, но именно за его саунд ухватились ди-джеи, покинувшие джангл-андеграунд. В том же 1994 году стал появляться брейкбит, изготовленный - о чудо! - не в британской столице. Рони Сайз и ди-джеи Краст (Roni Size & DJ Krust), темнокожие ди-джеи из Бристоля, записывали треки, на которых был явно различим семплированный джаз. Этот саунд тут же окрестили джазстепом (jazzstep). Теоретики отмечают, что джазстеп - это вариант хардстепа (hardstep) с вкраплениями джаза. А хардстеп - это ободранный до костей джангл без вокала и мелодии, причем ударные записаны с легким искажением, которое дает своеобразную надтреснутость звука. Кроме того, в хардстепе появился регулярный бас-барабан, характерный для техно, но вычищаемый из ортодоксального джангла. Иными словами, хардстеп - это шаг навстречу техно, а джазстеп - это следующий шаг, но не вперед, а вбок - к джазу. В 95-м драм-н-бэйс повернулся спиной к эмбиенту и вернулся к своим темным, то есть Dark, корням. Символом обновления стал Goldie - золотозубый шеф лейбла Metalheadz. Под его крылом собрались такие люди, как Photek, J Majik, Lemon D, Dillinja, Source Direct, Hidden Agenda, Optical. Саунд действительно стал металлическим - жестким, мрачным и запутанным. Но в первую очередь - высокотехнологичным. Отказ от эмбиента и возвращение к жесткости есть свидетельство очень важного изменения: в драм-н-бэйс-тусовке инициатива стала постепенно переходить от ди-джеев к продюсерам. В начале 90-х на заре хардкора ди-джеи вполне справлялись с изготовлением новых треков, хотя и величали секрет мастерства не иначе как "брейкбитовая наука" (breakbeat science). К середине 90-х это самое мастерство достигло такого уровня, что оказалось по плечу лишь фанатикам-коллажистам, которые из маленьких кусочков звука клеили многослойные и как будто дышащие и шевелящиеся барабанные трели. Драм-н-бэйс можно считать самой трудозатратной поп-музыкой XX столетия, а его изготовителей - самыми умелыми и виртуозными поп-продюсерами, ведь для изготовления драм-н-бэйса нужна поистине микроскопическая точность и шизофреническая усидчивость. Только хирург-фанатик способен на подобный подвиг. Драм-н-бэйс-люди - в первую очередь, Goldie - открыто издевались над джанглом - грубым, примитивным и наивным. С другой стороны, драм-н-бэйс куда менее экспериментален, чем джангл; скажем, на огромном количестве треков несложно обнаружить один и тот же брейк, один и тот же ритмический рисунок. В конце 95-го Goldie вместе с другими драм-н-бэйс-ди-джеями, среди которых были L. Т. J. Bukem, Fabio, Grooverider, Randall и Doc Scott - все необычайно уважаемые люди с безупречным андеграундным прошлым - вновь создал конспиративный комитет. Как мы помним, в октябре 94-го Goldie уже стоял во главе заговора ди-джеев: тогда они лишили паблисити рагга-вокалистов. Заговор 94-го года длился несколько месяцев, а заговор 95-го - как минимум полтора года. Второй заговор был направлен против тех ди-джеев, которые заводили треки, нетипичные для драм-н-бэйса, как его понимал Goldie, но главное - против продюсеров-экспериментаторов. Эксперименты разрешались только узкому кругу приятелей всемогущего Goldie. Журналисты, прежде чем решиться взять у кого-нибудь интервью, должны были испрашивать согласие у худсовета драм-н-бэйса, иначе им грозил бойкот. Хотя речь шла о качестве музыки и о чистоте концепции, на самом-то деле мафия Goldie занималась бизнесом и всеми средствами мешала конкурентам выйти на рынок. В своих интервью Goldie и не думал это обстоятельство скрывать. В 96-м с появлением сенсационного трека Эда Раша (Ed Rush) "What's Up" возникла новая разновидность драм-н-бэйса - техстеп (techstep). Стук барабанов превратился в металлический треск, бас-партия, наоборот, упростилась, была сведена до трех нот и стала очень громкой. Бас-партия стала фактически дико перегруженным ревом. В пустоте колотили сухие ударные и время от времени на слушателя надвигался мрачный гул, заглушавший барабаны. Техстеп был решительным шагом в сторону техно-саунда: в брейкбит вернулся регулярный техно-бас-барабан. Техстеп означал минимализацию и радикализацию идеи драм-н-бэйса, на который как бы навели объектив. Любопытным образом техстеп появился как саунд лейбла No U Turn, к Goldie он никакого отношения не имел. До появления техстепа существовало много разновидностей брейкбита и драм-н-бэйса. Внезапно драм-н-бэйс стал возможен только в виде техстепа, то есть смысл понятия "драм-н-бэйс" сузился до рамок техстепа, можно предположить, что это было связано с мафиозной деятельностью тусовки Goldie. Осенью 1997 года из Лондона пришла казавшаяся невероятной новость: могучий драм-н-бэйс вышел из моды, закрылись или перепрофилировались все лондонские лейблы, клубы и FM-радиостанции. Новая британская техно-мода была названа спидгараж (speedgarage) - это более быстрая и якобы "грязная" разновидность старого нью-йоркского стиля гараж. По сути же, это был хорошо известный дип-хаус с несколько более резким басом, подкорректированным вокалом и иногда проскакивающими сбивками ударных - так сказать, пережитком драм-н-бэйса. Подозрительным образом сразу же появились горы компакт-дисков с этой музыкой, все они были изданы концернами звукозаписи и состояли в основном из ремиксов. Странное дело - как новая музыкальная революция может начинаться с незначительной переделки старых полу-, недохитов? Конечно, поп-идол Goldie не мог никому запретить делать какую бы то ни было музыку. Но, пользуясь своим положением фильтра между лондонским техно-андеграундом и гигантами звукозаписи, Goldie был в состоянии эффективно тормозить выход конкурентов на белый свет. Многие техно-продюсеры резонно полагали, что получить выгодный контракт им удастся, лишь если они будут точно воспроизводить саунд Goldie и его мафии. А те, в свою очередь, возмущались, что у них воруют их собственность - драм-н-бэйс. Тусовка Goldie наложила лапу на довольно специфический саунд и громко визжала, когда фирмы-производители телерекламы использовали драм-н-бэйс-треки со стороны - их по дешевке предлагали какие-то безызвестные итальянские продюсеры. И хотя спидгараж в чисто музыкальном смысле - явление не очень интересное, тем не менее смену моды в лондонском техно-андеграунде можно было лишь приветствовать. Ликвидация монополии, как правило, способствует некоторому отрезвлению. Впрочем, как скоро выяснилось, никакого спидгаража и не было в природе. Вот ушли барабаны. -------------------- "Все проходит..."
(c) Solomon |
|
|
16 Oct 2004, 16:21
Сообщение
#122
|
|
pure high energy Группа: GlobalModerator Сообщений: 3 121 Регистрация: 26.4.2003 Пользователь №: 605 Спасибо сказали: 80 раз(а) Пол: Мужской |
Господа, не будем отходить от темы Для Джангла, Харкора и тд. есть свои разделы.
-------------------- RAVE THE WORLD!
|
|
|
Гость_whirlwind_* |
16 Oct 2004, 18:58
Сообщение
#123
|
Guests |
2UK-EXTACY-XX: Прошу прощения, если офф, но тема вообщето крутится вокруг конкретной композиции конкретной техногруппы.
2DjVinyl Jungle Джангл - это брейкбит, который бьется на скорости около ста шестидесяти ударов в минуту, он похож на спотыкающуюся дробь пионерского барабана. Под брейкбит подложена бас-партия, позаимствованная из регги. Бас-линия идет в два раза медленнее, чем стук, то есть со скоростью восемьдесят ударов в минуту. Это чьи слова? Это то, о чем я говорил. Но я по большей части сужу по своим ощущениям, а не по чужим. Hard Core если попытаться дословно перевести, получится то же самое, что Вы мне пытались объяснить с рэйвом. Лично для меня хардкор, именно хардкор в основе. Примера чистого ХК привести к сож. не могу - не помню, т.к. вы не ошиблись и точно определили что я не слушал много ХК - он мне не нравится именно из-за своего жесткого прямолинейного Core. Ну в качестве какой то альтернативы могу указать на М.Кавалера с его Fear Factory. Последние две композиции его первого (после ухода из Sepultura) альбома исполнены исключительно в стиле хардкор с примесями индастрила (согласно моему восприятию). _Возможно _, я повторюсь, допускаю, что хардкор вылез из брейкбита. Возможно, то что называется в приведенном Вами тексте было прототипом джангла. Но это не было джанглом, так же как и Технотроник не был техно, а Крафтверк эмбиентом. И в этом меня не убедят ничьи слова. Британский хардкор, это такой же хардкор, как и техно из евродэнса. Т.е. ИМХО тупиковая ветвь электронной музыки. Вот тот самый упомянутый Grooverider есть ничто иное, как вылезший из брейкбита джангл, композиции которого мы будем слушать в середине 90х и которые станут классикой джангла (к великому сожалению не могу вспомнить названий культовых композиций, но если потребуется, раскопаю - где то лежат). То же самое относится и к Prodigy, которых во времена их расцвета к каким только стилям не причисляли, но в результате таки остановились на брейкбите. вместо прямого бас-барабана Вот это я привык считать хардкором. И уж из этого джангл точно вылезти не мог. А из брейкбита - вполне. Просто крутаните The Fat Of The Land на скорости * 1.6-1.8 от оригинала. И вообще возвращаясь к тенденции опопсевания, весь перечисленный джангл более относится к популярному танцевальному джанглу, нежели к джанглу как к исключительно музыкальному направлению. Я просто с радостью посмотрю как кто-либо попытается подергаться под Dj Majik - Silicon Valley, который я до сих пор считаю непревзойденным шедевром джангл культуры. Джангл так же нужно слушать как техно или классику. В них присутствовал так называемый jazz feeling (ощущение джаза) и довольно элегантный брейкбит. Вот, совершенно верно замечено. И опять же как я и говорил. Вливание джаза в джангл привело образованию двух направлений, который слушают не заморачиваясь (под настроение, в авто и т.д.) и под который депрессируют, думают, воображают, впечатляются и т.п. Саунд действительно стал металлическим - жестким, мрачным и запутанным. Но в первую очередь - высокотехнологичным. Возвращаясь к приведенному Вами тексту, Лимон и Дилинжа, которые пишут агрессивные диманичные вещи есть джангл, в отличии от Фотека, который есть ничто иное как D'n'B, с немного преувеличенной гравитацией в сторону джаза. Рони и Краст - это нечто усредненное. В их музыке достаточно признаков классического джангла, но их Dark направленность достаточно близко подтягивает их к D'n'B. И композиции U96(92) имеют достаточно признаков джаза, хотя они и теряются в классике, да и бит до джанглового далеко не дотягивает кроме разве что Sporty Animal (прислушайтесь как в ней "спотыкаются" ударники). PS. Ч.г прочитав инфу я стал сильно сомневаться. То-ли я такой одичавший, что мои воззрения настолько отличаются от общепринятых (судя по выражению "несколько цитат из титанического труда"). То ли кому то из нас медведь на ухо наступил и мы музыку слышим по разному.... По моему признаки стилей легко ощущаются при самом первом прослушивании. И тем более легче найти стилевые различия, послушав произведения различных композиторов. Например если в названии стиля есть лексема "Garage" это всегда есть музыка с прихлопами в такт, которые заставляет руки сводить в ладони вместе и перетоптываться с ноги на ногу. Это так отличает гараж от других клубных стилей, даже если это стэп-гараж, в котором юзают исключительно читку. Если это джангл или ДнБ, то всегда акцент на ритм. И чем он необычнее, асинхронее, непропорциональнее, тем экзотичней представитель стиля (опять же вернуться к Modus Operandi от Photek - в альбоме есть такие вещи как Hidden Camera, драмлупы которого мало того что неслыханно ассиметричны, они еще и растянуты на два проигрыша. А если и бас не просто разбавитиль драма, а его продолжение, то это вообще эксклюзив). Если это GOA, так сразу явно слышны переливы Sytrus-а. И хардкор с его полубасодрамовой линейной долбежкой. Берем хардкор, облегчаем драмы смешиваем с хаусом - получаем клабхедс. Подгоняем транс под танцевальный БПМ и добавляем поповые тексты - вот вам весь остальной клубняк. Все это конечно утрированно, но я думаю принципиально понятно. Как тут вообще можно что-либо перепутать? Сообщение отредактировал UK-EXTACY-XXX - 17 Oct 2004, 10:35 |
|
|
Гость_whirlwind_* |
16 Oct 2004, 19:02
Сообщение
#124
|
Guests |
Тьфу, блин, вообще заглючил. Не БМП, а конечно БПМ
|
|
|
Гость_AlexS_* |
16 Oct 2004, 19:15
Сообщение
#125
|
Guests |
(Navigator @ 16 Oct 2004, 12:54) 2whirlwind Зато у I Wanna Be A Kennedy есть предки... музыка там, основана на глубоко переработанной Visage - Fade to gray начала 80х. Да не так уж и глубоко она переработана, я бы сказал... Куски один в один проссто. Я бы вообще это кавером назвал на Фейд Ту Грей ЗЫ. Да, ребята, вы не пробиваемы в стремлении списать происхождение Евродэнса из техно и только на чуть-чуть из диско. У меня просто есть подозрение, что, считающие так, недостаточно знакомы с огромной волной 94-97 годов мелодичного евродэнса, который имеет отдаленное сходство с техно, ибо считают сие попсой... А жаль... |
|
|
Гость_whirlwind_* |
16 Oct 2004, 19:34
Сообщение
#126
|
Guests |
2Alex: Так и есть
Техно к 95-му в лучшем случае "отрансело", пытаясь уждержаться в рамках. А все остальное под влиянием попсы было подогнано под дискотеки. А 96 уже и не назовешь временем неопределенности - сформировались и развивались конкретные стили, которые до этого (года эдак до 94) поголовно причислялись к техно (кто по незнанию, кто по моде, а кто и по натуре). |
|
|
17 Oct 2004, 02:46
Сообщение
#127
|
|
Коллекционер Группа: VIP Сообщений: 969 Регистрация: 29.2.2004 Из: Кострома, Россия Пользователь №: 2 138 Спасибо сказали: 922 раз(а) Пол: Мужской |
2whirlwind:
Ладно. Будем считать что мы достигли некоего компромисса в этих вопросов и прекратим этот оффтопик, а то админы уже ругаются 2AlexS: ЗЫ. Да, ребята, вы не пробиваемы в стремлении списать происхождение Евродэнса из техно и только на чуть-чуть из диско. У меня просто есть подозрение, что, считающие так, недостаточно знакомы с огромной волной 94-97 годов мелодичного евродэнса, который имеет отдаленное сходство с техно, ибо считают сие попсой... А жаль... Знакомы знакомы мы с этой мелодикой Однако все= остаемся при своем мнениии -------------------- "Все проходит..."
(c) Solomon |
|
|
Гость_AlexS_* |
17 Oct 2004, 10:07
Сообщение
#128
|
Guests |
Хехе
Ну оставайтесь А смысл? Вот я тебе дам какую-нибудь ед песню Haddaway, например, а ты мне скажи, где там техно? Тот же самый Visage черт знает какого года ближе к техно будет по звучанию Никто ж не спорит, что Ю96 ранний или Калче Бит - это ближе техно Говорим о том, что потом на ноги встали бывшие продюссеры диско и сориентировались, что надо делать. Тони Хендрик с Хэддавеем. Саваж с морем проектов Айс МС, Алексия, Дабл Ю, и пр да и сам он выпустил песню Don't You Want Me в 94 году. Потом появился простенький дрим, потом он отрансел и появилось то, что мы называем сейчас евротрансом |
|
|
17 Oct 2004, 11:18
Сообщение
#129
|
|
Коллекционер Группа: VIP Сообщений: 969 Регистрация: 29.2.2004 Из: Кострома, Россия Пользователь №: 2 138 Спасибо сказали: 922 раз(а) Пол: Мужской |
(AlexS @ 17 Oct 2004, 17:08) Хехе Ну оставайтесь А смысл? Вот я тебе дам какую-нибудь ед песню Haddaway, например, а ты мне скажи, где там техно? Тот же самый Visage черт знает какого года ближе к техно будет по звучанию Никто ж не спорит, что Ю96 ранний или Калче Бит - это ближе техно Говорим о том, что потом на ноги встали бывшие продюссеры диско и сориентировались, что надо делать. Тони Хендрик с Хэддавеем. Саваж с морем проектов Айс МС, Алексия, Дабл Ю, и пр да и сам он выпустил песню Don't You Want Me в 94 году. Потом появился простенький дрим, потом он отрансел и появилось то, что мы называем сейчас евротрансом Да, все верно. Однако те продюсеры диско, которые вновь встали на ноги к середине 90х уже просто копировали сползжих к тому времени окончательно в жизнерадостные танцульки Cappella, 2 Unlimited, Culture Beat, U96 которые в свою очередь начинали !ЕЩЁ РАЗ! не с диско, а с Techno и House. т.е. ещё раз по-другому: диско продюцеры в период 1988-1992 заглохли совсем или выпускали материал не нужный и не интересный (да да да...не без исключений, например шикарный альбом Fancy 1988 Flames of Love). Они только сидели разинув рот и наблюдали как со всех сторон врывается совершенно новая музыка и культура, и как диско стремительно уходит со сцены. Америка (New York, Chicago, Detroit) и затем уже подхватившая это новое движение Европа - Германия, Бельгия, Англия, Италия, Голландия и многие другие страны - проделали в этот период (88-92) (который мы теперь называем -Oldskool) такой объем работы, что в 93-96 уже просто невозможно было очнуться и заявить: "ничего не было!! вчера был 85-ый, и сейчас мы сляпаем новый танцевальный альбом Savage в стиле Eurodisco, только теперь пусть это будет Eurodance и не Savage а Haddaway!" -------------------- "Все проходит..."
(c) Solomon |
|
|
17 Oct 2004, 12:54
Сообщение
#130
|
|
Эксперт по Imperio Группа: Member Сообщений: 5 256 Регистрация: 3.5.2001 Из: Иркутск, Россия Пользователь №: 43 Спасибо сказали: 253 раз(а) Пол: Мужской |
(AlexS @ 17 Oct 2004, 17:08) Тот же самый Visage черт знает какого года ближе к техно будет по звучанию том он отрансел и появилось то, что мы называем сейчас евротрансом 80-81 гг - выход альбома Visage и синглы с него И на Fade to gray, кроме U96 еще до кучи каверво было, в т.ч. и техновых. Например близка к этому Datura feat Steve Strange - Fade To Grey - 94 года. -------------------- AVE IMPERIUM! AVE IMPERATOR!
Dulce et decorum est pro patria mori. |
|
|
Гость_JEK_* |
17 Oct 2004, 13:52
Сообщение
#131
|
Guests |
(whirlwind @ 16 Oct 2004, 12:20) Насчет Hardcore -> Jungle тоже сомнительно. Я поклонник джангла и ДнБ (Photek форева ). Слушаю с самого джанглового рождения. Хардкоровские прямолинейные ударники по моему вообще ни в какое сравнение не идут с джангловыми переподвыподвертами. Я склонен думать, что Jungle имеет какое то отношение к брейкбиту, но никак не к хардкору. Как это не парадоксально, но в англии, в самом начале 90-х, именовали хардкором музыку, которую мы сейчас причисляем к олдскульному брэйкбиту (ранние Продиджи, SL2, ранний 4 Hero, Acen, Criminal Minds итп). Но это было до того, как в голландии начал обретать бешеную популярность "настоящий" Hardcore. Вот к примеру на концерте THE PRODIGY @ Amnesia House, Donnington (1991) отчётливо слышны выкрики Максима "Hardcore Music", "Stay Down With The Hardcore" или "Do U Wanna Hardcore". А на концертах 1992 года (например THE PRODIGY @ Eclipse; April'92) и более поздних концертах таких фраз уже не использовалось. Да и в наше время английская хардкор-сцена разительно отличается от голландской или немецкой. Современный UK Hardcore имеет звучание абсолютно не сравнимое с голландским Industrial & Mainstream хардкором. ps: сорри за оффтоп Сообщение отредактировал JEK - 17 Oct 2004, 14:02 |
|
|
18 Oct 2004, 02:51
Сообщение
#132
|
|
Фанат Old-School Dance Группа: VIP Сообщений: 599 Регистрация: 28.7.2002 Пользователь №: 182 Спасибо сказали: 355 раз(а) Пол: Мужской |
(JEK @ 17 Oct 2004, 20:53) Как это не парадоксально, но в англии, в самом начале 90-х, именовали хардкором музыку, которую мы сейчас причисляем к олдскульному брэйкбиту (ранние Продиджи, SL2, ранний 4 Hero, Acen, Criminal Minds итп). Но это было до того, как в голландии начал обретать бешеную популярность "настоящий" Hardcore. Вот к примеру на концерте THE PRODIGY @ Amnesia House, Donnington (1991) отчётливо слышны выкрики Максима "Hardcore Music", "Stay Down With The Hardcore" или "Do U Wanna Hardcore". А на концертах 1992 года (например THE PRODIGY @ Eclipse; April'92) и более поздних концертах таких фраз уже не использовалось. Да и в наше время английская хардкор-сцена разительно отличается от голландской или немецкой. Современный UK Hardcore имеет звучание абсолютно не сравнимое с голландским Industrial & Mainstream хардкором. ps: сорри за оффтоп Я бы классифицировал техно наподобие 2-го и третьего выпусков мегамиксов Hit The Decks (куда вошли наиболее яркие представители и треки) как UK Oldskool Hardcore. Также много было треков этой направленности в серии компиляций Master Beat, Bass In Your Face и целом ряде других. Пример композиции: Q Bass - Hardcore Will Never Die (1992) - относится именно к UK Oldkool Hardcore |
|
|
Гость_Vit Skystranger_* |
31 Oct 2004, 00:29
Сообщение
#133
|
Guests |
Говорим о том, что потом на ноги встали бывшие продюссеры диско и сориентировались, что надо делать. Тони Хендрик с Хэддавеем. Саваж с морем проектов Айс МС, Алексия, Дабл Ю, и пр да и сам он выпустил песню Don't You Want Me в 94 году Саваж еще в 89-м сориентировался (ICE mc и переделки старых хитов), правда по стилю скорее еврохипхоп , но факт остается фактом - за музыкальной модой Занетти следил.
Сообщение отредактировал Vit Skystranger - 31 Oct 2004, 00:45 |
|
|
3 Nov 2004, 04:42
Сообщение
#134
|
|
Лучший текст-жокей форума Группа: VIP Сообщений: 2 351 Регистрация: 5.3.2004 Из: Саратов Пользователь №: 2 169 Спасибо сказали: 302 раз(а) Пол: Мужской |
(DiVinyl @ 16 Oct 2004, 22:00) Эх.... ну не прав ты на 100%. Во первых ясно видно что ты мало слушал Hardcore. Лучше чем уже написано было раньше я не скажу, поэтому приведу несколько цитат из титанического труда Андрея Грохова / Музпросвет: А как можно самостоятельно ознакомиться с этим титаническим трудом? -------------------- http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=10183 (Eurodance)
https://promodj.com/djcomm |
|
|
3 Nov 2004, 07:12
Сообщение
#135
|
|
Коллекционер Группа: VIP Сообщений: 969 Регистрация: 29.2.2004 Из: Кострома, Россия Пользователь №: 2 138 Спасибо сказали: 922 раз(а) Пол: Мужской |
(DJ Comm @ 3 Nov 2004, 11:43) А как можно самостоятельно ознакомиться с этим титаническим трудом? кто то уже приводил линк: http://vasic.spb.ru/muzz.htm -------------------- "Все проходит..."
(c) Solomon |
|
|
Гость_coturnix_* |
20 Nov 2004, 02:22
Сообщение
#136
|
Guests |
(DiVinyl @ 3 Nov 2004, 14:13) кто то уже приводил линк: http://vasic.spb.ru/muzz.htm http://www.lib.ru/CULTURE/MUSIC/GOROHOW/muzprosvet.txt |
|
|
20 Nov 2004, 03:21
Сообщение
#137
|
|
Коллекционер Группа: VIP Сообщений: 969 Регистрация: 29.2.2004 Из: Кострома, Россия Пользователь №: 2 138 Спасибо сказали: 922 раз(а) Пол: Мужской |
(coturnix @ 20 Nov 2004, 09:23) ну то же самое... -------------------- "Все проходит..."
(c) Solomon |
|
|
Гость_coturnix_* |
20 Nov 2004, 22:38
Сообщение
#138
|
Guests |
(DiVinyl @ 20 Nov 2004, 10:22) ну то же самое... в тексте по первой ссьlлке бьlл обнаружен подозрительньlй разрьlв повествования в части про крафтверк хотя другую ссьlлку не читал |
|
|
Гость_Hi-jack_* |
21 Jul 2005, 14:58
Сообщение
#139
|
Guests |
|
|
|
Гость_BobiKK_* |
7 Dec 2005, 12:19
Сообщение
#140
|
Guests |
Господа, для тех не может определить стили, советую: http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html . Очень хорошо написано (правда для тех, кто англиский понимает)
|
|
|
6 Mar 2006, 05:47
Сообщение
#141
|
|
Фанат Old-School Dance Группа: VIP Сообщений: 599 Регистрация: 28.7.2002 Пользователь №: 182 Спасибо сказали: 355 раз(а) Пол: Мужской |
QUOTE(BobiKK @ 7 Dec 2005, 19:20) Господа, для тех не может определить стили, советую: http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html . Очень хорошо написано (правда для тех, кто англиский понимает) [right][snapback]209810[/snapback][/right] Спаси планету, убей себя об стол (с) |
|
|
Гость_123123_* |
9 Mar 2006, 04:43
Сообщение
#142
|
Guests |
QUOTE(MellowMan @ 16 Jul 2004, 07:45) anastasia????????? Может чел подразумевал легендарный хит от T99 с таким названием? (1991) The Shamen - под большим вопросом, те парни постоянно меняли амплуа, до 1990 года их творчество и хаусом-то нельзя назвать, даже с огромной натяжкой... Да и в 1991-1992 гг. они выпускали на мой взгляд какую-то попсятину, как раз более близкую к ЕД, нежели к техно... [right][snapback]109970[/snapback][/right] Да с anastasia ошибся а насчет The Shamen не знаю как остальные треки но Move any mountain сомнениям относительно принадлежности к techno у меня не подвергается просто весьма своеобразное звучание вот и все |
|
|
Гость_Whitestar_* |
7 Jul 2006, 07:36
Сообщение
#143
|
Guests |
QUOTE(DJ Comm @ 3 Nov 2004, 12:43) А как можно самостоятельно ознакомиться с этим титаническим трудом? [right][snapback]128237[/snapback][/right] И вообще когда была записана первая техно-композиция. Помнится году в 2001-2002 считалось, что первое техно - cybotron - CLEAR 1983 года, потом в и-нете писалось, что первое техно - это NO UFO's - Das model 1985 года, а сейчас как считается ? |
|
|
Гость_ACID_Technoid_* |
7 Jul 2006, 09:18
Сообщение
#144
|
Guests |
|
|
|
8 Jul 2006, 01:41
Сообщение
#145
|
|
Marc Trauner+Martin Damm fan Группа: VIP Сообщений: 3 851 Регистрация: 19.3.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 8 439 Спасибо сказали: 3438 раз(а) Пол: Мужской |
Зашибитлз, насчёт первой техно-композиции... А как же дедушки Kraftwerk? Не они ли ВСЁ это придумали? По моему техно-ноги именно от них растут.
-------------------- We'll Never Stop Living This Way.
|
|
|
Гость_Whitestar_* |
8 Jul 2006, 03:19
Сообщение
#146
|
Guests |
QUOTE(westfan @ 8 Jul 2006, 09:42) Зашибитлз, насчёт первой техно-композиции... А как же дедушки Kraftwerk? Не они ли ВСЁ это придумали? По моему техно-ноги именно от них растут. [right][snapback]258732[/snapback][/right] Да, растут. Но на многих сайтах бытует мнение, что техно "ВЫДЕЛИЛСЯ" из хауса, в конце 80-х ps: дайте ссылку,пожалуйста, на бесплатные техно-mp3 |
|
|
8 Jul 2006, 05:44
Сообщение
#147
|
|
Marc Trauner+Martin Damm fan Группа: VIP Сообщений: 3 851 Регистрация: 19.3.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 8 439 Спасибо сказали: 3438 раз(а) Пол: Мужской |
Ну дак это касаемо клубной культуры. Но по мне так как раз Европа, в частности Германия и оплодотворила Америку. Не будем забывать что у янки были фанк, рок'н'рол в 60х, а в это время высоколобые юноши из Германии экспериментировали со звуками, создавая новое синтетическое звучание, которое и дало то что теперь мы называем techno, electro. И это было умело подхвачено ушлыми американцами.
-------------------- We'll Never Stop Living This Way.
|
|
|
Гость_ACID_Technoid_* |
18 Jul 2006, 07:48
Сообщение
#148
|
Guests |
Не спорю, всё началось именно с KraftWerk.. но - они создали лишь Электро, с которым в различных его проявлениях и возилась Европа...
Дальше всего зашло дело у последователей Front 242, некоторые из которых влились в Эйсид Хаус волну в конце 80-х. Ну а в Америке именно скрещивание Европейского Электро с фанк/соул элементами породило хаус и техно. Т.е хронология такая 70s: Electro (Europe)-->80s: Techno, House (USA) |
|
|
Гость_Whitestar_* |
24 Jul 2006, 03:35
Сообщение
#149
|
Guests |
QUOTE(ACID_Technoid @ 18 Jul 2006, 15:49) Ну а в Америке именно скрещивание Европейского Электро с фанк/соул элементами породило хаус и техно. Т.е хронология такая 70s: Electro (Europe)-->80s: Techno, House (USA) [right][snapback]261629[/snapback][/right] т.е. 80-е: техно - хаус (в смысле, техно появилось раньше хауса)? |
|
|
25 Jul 2006, 04:17
Сообщение
#150
|
|
Marc Trauner+Martin Damm fan Группа: VIP Сообщений: 3 851 Регистрация: 19.3.2006 Из: г. Красноярск Пользователь №: 8 439 Спасибо сказали: 3438 раз(а) Пол: Мужской |
Нет, он имел ввиду что в 80х появились эти стили. Ну а техно, можно сказать, вышло из хауса.
-------------------- We'll Never Stop Living This Way.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25th April 2024 - 23:15 |
cпециальный проект | cпециальный проект |