Версия для печати темы

Автор: *Heavenly* 1 Oct 2014, 01:04

Уважаемые дисковладельцы !

Давайте-ка делиться историями о Ваших первых дисках/пластинках , которые Вы покупали , и если у кого-то есть особые истории , связанные с данными покупками - то было бы более чем прекрасно , если Вы поделитесь ими ! Речь идет , рзумеется , о лицензионных носителях музыки ( всякие МР3 - не в счет ) : российская ли лизензия , или дорогущий западный/японский импорт - неважно !

Моим самым первым ЕвроДэнсовым релизом , приобретенным за собственные деньги , был сингл Sharada House Gang - "Keep It Up" . Забавно то , что на момент покупки я песню никогда не слышала целиком , и единственное мое познание в ней базировалось на нескольких секундах , записанных из британского чарта , когда данный сингл вошел в него на 36-е место . Кстати , и по сей день число "36" ассоциируется у меня именно с "Keep It Up"

Пожалуй , начну свою историю именно с того дня , когда я увидела тoт чарт : дело было 12-го августа , 1995-го года : вообще-то , смотреть чарт я начала из-за совершенно другой песни : ПетШоповской "Pаninaro '95" . За неделю до этого она вошла на 18-е место , и мне хотелось проследить за дельнейшим ее успехом ( точнее - отсутствием такого ) . После того , как дело дошло до двадцатки , был поставлен писок всех песен с сорокового по двадцать первое место . И когда дошла очередь 36-го места , у меня замерло сердце : заиграла такая забойная песенка а-ля Каппелла ! И за эти несколько секунд я поняла , что ... пропала ! Но нигде я эту песню не слышала : у нас по радио ее не ставили , да и по MTV тоже ни разу не пришлось услышать ...

Вот здесь можно увидеть чарт той недели , а заодно и поностальгировать о том , какими же раньше были музыкальные чарты !

http://www.officialcharts.com/archive-chart/_/1/1995-08-12/

В октябре того же года мы с отцом поехали в Лондон . Эта была первая наша поездка заграницу , и интересовалась я Великобританией в основном за счет тех же Зоомагазинщиков . В то время , как отец хотел водить меня по музеям - меня тянуло к магазинам дисков . Это сейчас , когда я думаю о шопинге , на ум приходят шмотки-обувка , а в 15 лет у меня на уме были только диски В то время в Лондоне было полно мега-магазинов , в которых продавали диски на любой вкус , ЕД тоже было полно . А любимым моим местом в Лондоне сразу же стала Площадь Пикадилли , ибо там фактически рядом друг с другом были расположены три огромных магазинов дисков : Tower Records , Virgin и HMV . В каждом из них было по несколько этажей , и продавали там все : диски , постеры , одежду с музыкальной тематикой , аудио-технику ... короче - все , связанное с музыкой . И очень быстро я нашла там и заветный сингл Шарады . Я поняла , что обязана его себе приобрести ! Что и сделала . Когда отпуск закончился , и мы вернулись домой , я первым же делом поставила "Keep It Up" , и ни секунды не рзочаровалась ! Впрочем , не только радио-версия , но и ремиксы оказались прекрасными . С тех пор много воды утекло , я приобрела множество других ЕД-дисков и сборников , и познала песни куда более совершенные , чем у Sharada House Gang . Но ... сингл и по сей день мне весьма дорог . В один из визитов к родителям я забрала его к себе , и теперь он хранится у меня , напоминая о прекрасном 1995-ом и о британских чартах , за которыми я "религиозно" следила до самого 1999-го ...

Автор: *Heavenly* 1 Oct 2014, 03:38

А вот моим первым сборником стал вот этот шедевр , и его я приобрела куда позже , в 1996-ом году , из-за Netzwerk - "Memories" :



Трэклист :

http://www.tapuz.co.il/forums2008/articles/article.aspx?forumid=957&aId=53142

Автор: DJ Stakan 1 Oct 2014, 06:24

Моим первым фирменным диском в стиле ED, скорее всего, был Basic Element "Star Tracks", а первым пиратским - Ice MC "Ice'N-Green-The Remix Album".

Первым ED-сборником был "Dance Adrenalin 4".

Автор: Angelboy 1 Oct 2014, 06:40

С лицензией конечно туго, но первым оказался DVD (а видео в счет?) сборник клипов Capella, не фанат этого проекта, просто это была первая загранпоездка и хотелось что-то купить на память.

Автор: *Heavenly* 1 Oct 2014, 06:41

В счет

Автор: Ray 1 Oct 2014, 08:44

Моим первым диском был фирменный CD 2 Unlimited "Hits Unlimited" (US edition) который я купил в 1997 году за довольно приличную по тем временам сумму - 99 рублей, деньги хоть и немалые были, но для меня, как фаната 2 Unlimited, это не имело значения. Первая видеокассета с клипами кстати тоже была 2 Unlimited "Hits Unlimited".

Автор: *Heavenly* 1 Oct 2014, 08:51

Никак не могу вспомнить , какой же ЕД-альбом я приобрела первым , и когда сие событие произошло . Возможно , что то были Cappella - "U Got 2 Know" , но за правоту свою не ручаюсь Я в 90-е годы больше интересовалась синглами и сборниками , чем полноценными CDA

Автор: Fabio Frittelli 1 Oct 2014, 09:14

мой первый ДИК

топикстартер фтыкай http://www.youtube.com/watch?v=2rq-a6yH1Lw

Автор: 26th 1 Oct 2014, 09:21

Первым диском с ЕД в моей жизни был какой-то левый DJ Hits Gold, купленный мной на развале по случаю приобретения первого собственного бумбокса на первые честно заработанные деньги. Собственно я взял его чисто из необходимости протестировать покупку, плюс его содержимое показалось мне наиболее знакомым из всего, что предлагал лоточник. Год 97-98-ой, точно не помню.
Вторым, многие годы спустя, стал фирменный альбом Centory, случайно попавшийся мне на глаза среди дисков в корзине с уценкой. Обошелся он мне, как сейчас помню, в 50 руб (при аналогичной цене в 400-600 руб за диск) и был куплен чисто в нагрузку ко всему остальному.
Потом были еще два ДВД с клипами Technotronic и 2 Unlimited от говеной компании Квадро-диск, доставшиеся мне от кого-то в качестве презента, но больше ЕД я никогда не покупал и не получал, поскольку к моменту, когда я начал отличать лицензию от пиратки, мои приоритеты в музыке существенно поменялись и деньги тратились на другие жанры. Отчасти это было связано с тем, что изменился сам ЕД, продукция которого уже не могла удовлетворить мой музыкальный голод и интерес к нему был больше связан с ностальгией, нежели с прямой потребностью в этой музыке. Слушая сегодня неизвестный мне ранее ЕД, я часто ловлю себя на мысли, что лучшее, что было создано в этом ключе, мне уже довелось услышать в годы, когда я слушал сплошные кассеты. Вот тут уже помнишь досконально, что услышал первым, какие события сопровождали приобретение записи и какой марки была любимая кассета.
Кстати, среди кассет у меня были два фирменных первых альбома Basic Element. Особых впечатлений от их покупки не было (альбомы к тому моменту были заучены наизусть), разве только было удивление от качества оформления по сравнению с пираткой.

Автор: 26th 1 Oct 2014, 09:24

Немного оффтопа в духе темы по Истории евродэнса :
https://www.youtube.com/watch?v=_FUQ-rYKQNc

Автор: D-MAN94 1 Oct 2014, 10:33

Моими первыми дисками стали болгарские сборники Dj Hits 502 и DJ Hits April'97,
купленные мне родителями на мой 17ый день рождения (а заодно и окончание школы) в мае 1997года в комплекте с музыкальным центром Panasonic.
3им и 4ым - DJ Bobo - The very Best of и East-17 - Singles Collection
...и понеслось. первый фирменный диск вспомнить не могу - скорее всего Masterboy - Diffrent Dreams, купленный за бешеные для студента-первокурсника
по тем временам 100 с лишним рублей.
Первым фирменным синглом стал Koolmatch - I Like it I Luv It в Москве в Пурпуре в 2003ем году.

Автор: Alisha 1 Oct 2014, 17:38

Первые диски - Masterboy "Colours" и Roxette "Greatest Hits", их купили вместе с музыкальным центром мне в подарок на 13-летие в декабре 1996. Третий и четвертый - La Bouche "Sweet Dreams" и E-Rotic "the power of sex".
Первый фирменный альбом - Madonna "Ray Of Light", апрель 1998-го, тогда же был куплен первый сингл - Aqua "Dr Jones". Мама тогда ездила в Штаты, оттуда их привезла.
Помню еще, как купила в 99-м себе на окончание школы Me and My - Let the Love Go On, и Alisha's Attic - Alisha Rules The world (давший название моему Нику на форуме), во Всесоюзном. За оба отдала около 1000 рублей - по тем временам ооочень много. Доллар, правда, уже взлетел, соответственно это было 50 долл, но, конечно, сейчас это меньшая сумма, чем тогда.

Автор: Lonely_Knight 1 Oct 2014, 22:15

А я вот никак не могу вспомнить какой евроденсовый диск я купил, тем более фирменный. Денег было мало, и я в основном покупал кассеты. Чётко помню какой сд я купил самым первым, сразу после покупки сд-плейера портативного - лицензионный диск с альбомом группы "Радиотранс", но он тут не к месту. Из пиратских сд в первую очередь, скорее всего, я покупал альбомы группы "E-Rotic". Синглов никогда не покупал, сборники были...

Автор: Fabio Frittelli 1 Oct 2014, 23:48

да. так и есть

Автор: 26th 2 Oct 2014, 01:33

Грустная тема, явно демонстрирующая социальное расслоение общества...

Автор: Angelboy 2 Oct 2014, 02:04

Благодаря D-Man'94'у вспомнил свой первый сборник, точнее сборники - DJ Hits 36 и 37. Спустя пару лет проводили школьную дискотеку и один парень принес все части, которые к тому моменту вышли - коллекция была сногсшибательная. Еще был спор включать ли на дискаче песню Love Message или нет, т к у нее было якобы "устаревшее звучание" по сравнению с другими хитами, которые гремели тогда.
А так я в основном покупал кассеты - 90-минутные, т к на них часто по 2 альбома помещалось, за редкими исключениями.

Автор: D-MAN94 2 Oct 2014, 08:19

почему?

Автор: dadas 2 Oct 2014, 11:39

Мой первый CD - maxi-single Kingston Club - Jump Up Everybody я купил в 2011 году и выложил его на форум,
в сети на тот момент его не было даже в мп3.


А в 90-е до CD как-то руки не доходили - всё на кассеты уходило, которые брать приходилось по очень много,
чтоб не пропустить какую-либо ценную муз-вещь.

Автор: Angelboy 3 Oct 2014, 03:45

Тоже не сразу понял, уже и забыл это лихое время.
Видимо потому, что не каждый в то время мог позволить купить кассету (обычно их меняли и перезаписывали), ну и диски покупали так сказать "элита".

Что касаемо синглов, так я долгое время вообще не знал о их существовании. Пираты всовывали новую песню на первую строчку старого альбома и именовали кассету в честь нового хита и продавали как новый альбом, пипл хавал. Так у Модерн Токинг после альбома Back For Good следом вышли You're My Heart и Brother Louie.

п. с. Эх какое это было событие держать в руках долгожданный сборник или альбом. Новое поколение не испытает этих эмоций(((.

Автор: D-MAN94 3 Oct 2014, 04:24

да ну ладно! может быть это в 93-95ом элита покупала...
моя семья жила мягко говоря небогато, однако ж можно было позволить какое то количество дисков
(пиратские тогда как сейчас помню стоили 20 рублей (до деноминации - 20000р) это был 1997ой год, после кризиса лета 98го цена на пиратку взлетела до 30-45 рублей,
что весьма огорчило меня (как раз осенью вышли новые Solid Base, Basic Element, E-type и т.д..). Цены на фирменные взлетели со 100 до 450, что разорило местный
филиал "Союза", на распродаже, в котором в 99ом можно было неплохо поживиться.
А сколько было классных музыкальных магазинчиков, лотков и киосков!! теперь в городе остался всего один (!) музыкальный магазин.

Автор: zxc 3 Oct 2014, 04:34

Аналогично, до какого то времени не знал о таком понятии как сингл. Когда первый раз увидел синглы в фирменном магазине, и увидел что цены на них почти такие же как на целый альбом, то первой мыслью было: "Интересно, какие придурки будут покупать одну песню по цене целого альбома".

Автор: D-MAN94 3 Oct 2014, 04:39

Первый раз про то, что такое сингл узнал в 95ом году -
брат из Самары рассказал, что у них продаются диски с несколькими версиями одной и той же песни (конкретно речь шла о 2 Unlimited - Tribal Dance),
а увидел году в 98-99 у одного местного лоточника - это был Gema Tanzen Mo-Do,но не купил, ибо как тогда думал - зачем оно надо?

Автор: 26th 3 Oct 2014, 09:39

Не буду спорить, но, все-таки, какая удивительная вещь - человеческая память! Мне почему-то запомнилось, что кассета 90 мин с записью еще в 95 стлоила рублей 25. Исхожу из того, что у меня остался стольник с тех времен, подписанный на память ребятами из компании, и ощущение, что именно его хватало на 4 кассеты. Полагаю, в 97-м цены должны были взлететь, а диски по умолчанию стоить дороже кассет. Но опять же спорить не буду, так как в истинности своих воспоминаний не уверен, скорее всего это наслоение одних воспоминаний на другие.
А по поводу позволить какое-то количество дисков... да позволить можно было, если мог себе позволить аппаратуру, на которой их слушать. Насколько я понял, тебе и то покупали ее вскладчину, как подарок от семьи, но далеко не все в то время могли решиться на такое. Иногда приходилось выбирать между техникой или, например, новой зимней одеждой.

Автор: kirillov 3 Oct 2014, 10:22

Мне кажется, в то время кассета стоила около 5 (тыс) рублей.

Автор: M A X X 3 Oct 2014, 10:59

В 1998-1999-м гг. кассета в Ростове стоила 30 руб. (помню,все время выпрашива деньги у мамки на новый альбом или сборник)

Автор: D-MAN94 3 Oct 2014, 12:50

+1
в 95 кассеты SKC 90 с записью стоила 4500, в 97ом в два раза меньше СД - 10 (10000)

Автор: WhiteMan 3 Oct 2014, 13:04

Если на CD - то какой-то из DJ Hits. Музыкальный центр с CD-проигрывателем появился у меня в 1994 году - подарок на 18 лет(до сих пор частично живой ). Стипендия особо диски покупать не позволяла, поэтому пару лет свой диск был один-единственный - Hardcoremembranterminator (хз почему на дискогсе он датирован 1995 годом - он у меня был летом 1994). А вот на кассетах ЕвроДэнс был в огромных количествах - практически всё самое значимое, причём по мере выхода(были единомышленники). Даже некоторые синглы(благодаря пиратам из MadVox). Ещё, хоть не совсем в тему, в 1990 году винил был Technotronic - Pump Up The Jam(давно, к сожалению, безвозвратно утерян). В 2000-х благодаря трейдам и, особенно ДЭНСФОРУМУ, коллекция восстановлена более чем в полном объёме.

Автор: *Heavenly* 5 Oct 2014, 01:16

А я где-то до весны 1995-го года на полном серьезе думала , что сингл , это ... просто песня , на которую был снят клип В то время я покупала диски неЕвроДэнсовых исполнителей , и среди них были сборники хитов , так эти самые хиты я синглами и называла . А позже я познакомилась с девушкой , которая тоже была поклонницей Пет Шоп Бойз , и она спросила меня , есть ли у меня их синглы . И я ответила , что да , их "Discography" у меня есть , плюс клипы . Потом она обьяснила мне , что же такое "синглы" на самом деле , и до сих пор невольно краснею , когда вспоминаю

И все-же с некоторой долей ностальгии вспоминаю я времена те , Израиль середины 90-х годов : на всю страну было только 3 магазина Tower Records ( в которых синглы были в продаже . Но по сравнению с теми же британскими филиалами , занимающими здания в 3-4 этажа , израильские казались мелкими лавчонками ) , выбор синглов был невеликим , и каждая покупка была праздником . Я во время школьных каникул подрабатывала , и щедро тратила зарплату на музыку , да и от родителей на День Рождения/праздники почти всегда просила диски .

Сейчас все это добро можно купить по И-Нету , и зачастую - за гроши . И в то же время - уже давно пропало у меня желание собирать масивную коллекцию . Это было интересно тогда , когда "охота" была трудной и требовала денег , времени и самоотдачи . Когда приходилось после школы ехать в другой город в TR ( и без гарантии , что в тот день там будет что-то , заслуживающее внимания ! ) , перерывать гору дисков , а потом уже затемно ехать домой на автобусе , который ходил крайне нерегулярно и непунктуально ... А сейчас вся романтика ушла : заходишь на один из множества сайтов , где продают музыку , ищешь то , хто нужно , щелкаешь мышкой - и диск приходит по почте . Нет , не то , не то это !

Автор: 26th 5 Oct 2014, 05:37

На всех музыкальных форумах, где я когда-либо был зареган, везде в разное время поднималась такая же тема. На одном буквально неделю назад звучали те же самые мысли, чуть ли не слово в слово. Ощущение дежа вю, ей-богу! Хочется воскликнуть: "Что ж вы так все мыслите одинаково-то!"

А вообще понятно, почему так было и почему так стало. Изменились принципы дистрибьюции, изменились и принципы потребления музыки. Нашему поколению, привыкшему к старой схеме и потому считающей ее чем-то вроде "подлинника", кажется, что в современном мире утратилось что-то хорошее. А молодежь, которая родилась при новой схеме и другой попросту не знает, чувствует себя превосходно, не понимая сути претензий старших.
В действительности, если подумать, ну кто тебе (я имею виду абстрактного человека) мешает слушать так, как ты привык? Покупай и скачивай поменьше, уделяй побольше времени прослушиванию одного и того же, вникай лучше, не торопись объять необъятное, и будет тебе счастье. Ну, сами же виноваты в том, что "времена нынче не те"! Проблема-то заключается не во времени, а в изменившемся отношении к прослушиванию. Новое время всего лишь создало другие возможности, которые нам не очень подходят, но от которых мы сами не хотим отказываться в силу их известной привлекательности. В результате сетуем на то, что раньше было лучше. А чего сетовать, когда наше былое удовольствие целиком в наших руках?

Автор: D-MAN94 5 Oct 2014, 06:58

продолжу мысль - радость от наконец-то купленного в интернете раритета (а особенно по адекватной цене) не меньше, чем когда-то от случайно найденного, например, в 99ом году Фирменного альбома MАXX в обычном киоске на окраине Саратова )))

Автор: zxc 5 Oct 2014, 08:19

не стоит говорить за всё поколение, я например очень рад что теперь нет необходимости складировать горы пластика и всё перешло в компактный цифровой формат. Просто так сложилось что здесь собрались люди которые собирали, собирают и будут собирать диски, у многих по сути это основное хобби в их жизни. Но это не значит что все их ровесники занимаются тем же самым. Я старше многих присутствующих здесь коллекционеров дисков, но ни я, и никто из моих одноклассников/однокурсников диски не собирает. Дело не поколении, а в конкретных людях.

Автор: 26th 5 Oct 2014, 11:10

И я не собираю и вообще уже давно пустил свою скромную коллекцию под молоток или раздарил/выбросил. Не пойму, каким боком вся эта тирада относится к моему посту? Ты хоть, прежде чем писать ответ, прочти сообщение несколько раз и убедись, что правильно понял прочитанное.

Автор: Alisha 5 Oct 2014, 16:43

В Москве в 95 году кассеты стоили от 5 до 7 тысяч рублей, в 96 - от 7 до 9, самыми дорогими были по 10 тыс руб, и цена в 10 рублей держалась до кризиса - потом стали 15 и 20, что меня также огорчило.
Диски не помню точно, но вроде бы 20 тысяч рублей везде стоили, после кризиса не упомню, ибо активно начала я их покупать в конце 99-го. Тогда новинки продавались за 50 рублей в среднем, распродажи - по 5-10
Уф, память напряглась и все красивыми картинками передо мной пронеслось


Да. По большому счету, я не скажу, что стала радоваться меньше, и к радости обладания фирменными дисками прибавляется радость за адекватную цену - в основном же они здесь стоят по 60-90 руб, а это столько же, сколько пиратка в Москве в двухтысячные!
Магазины музыки здесь по ходу тоже закрываются. Но! Как я поняла, не из-за того, что народ перестал слушать CD. В последнее время на моих глазах их закрылось три, я поговорила с продавцами. У одного был плохой ассортимент, у второго - нет места для парковки и находился в неудачном месте, а третий очень дорого продавал - по 35-40 баксов, тут и цен-то таких на диски нет (а потом еще жаловался, что люди не покупают).
Вчера к одному такому ездила - закрывает магаз, и распродавал 2500 штук

Автор: Angelboy 6 Oct 2014, 05:39

Некий элемент тайны был в тех кассетах и дисках, в большинстве случаях ты не знал, что там внутри, особенно если это не сборник, а альбом, который только вышел. Не было так называемых "демо" версий, которые сейчас принято выкладывать в сеть.

Автор: 26th 6 Oct 2014, 06:49

Да кто мешает подождать выхода полноценного альбома и послушать его целиком?! Сами же нажимаете на превьюшки, ютюб-клипы и прочие промо-версии. Или когда ты видишь ссылку на превью, неведомая сила управляет тобой и не дает возможности сопротивляться?
Кстати, промо-версии, тест-прессинги и альбомные сэмплеры существовали и в те времена, просто в нашей стране такой роскоши отродясь не видали. А вот слушать записи любой отрыжки, которую издал исполнитель в студии - это да, подобная мода появилась сравнительно недавно. Но, опять же, никто не заставляет следовать этой моде.

Автор: Angelboy 6 Oct 2014, 14:03

Понятно, что в силу отставания нашей страны, мы много не знали о музыкальной дистрибуции (тогда и слова такого не знали ) , а некоторые форматы и вовсе прошли мимо. Да никто не заставляет, но одно дело, когда ты уделяешь покупке время и только взяв в руки диск, ты сможешь узнать о его содержимом и совсем другое - когда ехать никуда не надо, все под рукой, в результате чего находка теряет свою ценность. Согласен, никто не заставляет, можно тихо мирно сидеть и ждать свой заказ, а потом получать удовольствие от прослушки как и 20 лет назад.
Хоть тема про лицензионные носители, но хочется вспомнить пиратов, которые в 90-ые старались на славу, это позже можно было встретить диск, где masterboy мог чередоваться с roxette, а все вместе это называлось "дискотека 90-х". В разгар кассетных киосков такого не позволял никто, тут то и оправдана была цена - 10 рублей на кассеты 90-минутки (TDK, ECP, BASF), полноценный альбом всегда дописывали чем-нибудь, но строго по теме, иногда на обложке не указывали чем дописали и это был просто приятный сюрприз. Я как то общался с человеком. который держал сеть таких точек и сам принимал участие в создании сборников, так он поведал маленькую тайну, а перед этим спросил - Никогда не задумывался почему на сборнике "Agressive Dance-7" песня Full Speed "Star" заканчивается раньше, чем положено? - Все просто, на дисках еще не было этой песни, а клип уже был, но с косяком ближе к концу, а нужно было срочно, чтобы она попала в сборник и конкурент отожмется по полной. Вот и пришлось немного порезать песенку, чтобы удалить тот косяк. Конкурент был один, а студий всего 2, которые в городе продавали эти кассеты. К созданию сборников подход был серьезный, скупались новинки, потом отбиралось все самое лучшее для конечного потребителя. В конце 90-х такой подход был только у Planet Hits - это из мне известных, остальные штамповали по принципу 1-2 песни + старье и так сойдет, но это уже к ЕД не относилось

Автор: Alisha 6 Oct 2014, 17:11

Вспомнила о забавных косяках - любила я сборники студии Galaxy, ныне почившей. Они начали издаваться где-то в 2001, и закончили подозреваю в 2006. У них и сайт был - они выкладывали, что вышло, что выйдет, а на Горбушке были их дистрибьютеры, к ним я и ходила.
Они очень здорово отражали время, подборки были классными, как и обложки (жаль, не могу запостить...)
Так поняла, что в основном это были расжатые из мп3 вещи (проверяла как-то аудио кодеком, и чем дальше от 2000, тем, естественно, больше расжаток).
Так вот - в феврале 2003 помню вышла песня Скутера "Weekend". Они первыми среди конкурентов представили ее на сборнике, отчего их продукция разлеталась как пирожки ("новая песня Скутера есть? Сколько стоит?")
Я песню послушала, и осталось какое-то странное ощущение, а фанат Скутера у мамы на работе и вовсе не заметил потери бойца , но тем не менее - видимо, на офсайте группы выкладывали кусок песни, чуть больше минуты, они ее скачали и "размножили", добили до трех минут, и получилась готовая песня, благо, у Скутера так можно
Я сама так делала с записанным в 95-м Ace of Base - livin in danger

Сборники я сама делала хорошие - на магнитофоне, вертя катушку радио, я обнаружила на одной из частот канал 2x2 - а там же Биз ТВ! Клип по телеку прокрутят, а у меня он вот уже, на аудио)))
Чего-то в классе никто кроме меня эту волну поймать не смог, что странно.

Автор: Lonely_Knight 6 Oct 2014, 21:46

Я помню очень приятный сюрприз был на кассете Ace of base - там в конце добавили несколько евроденсовых треков разных исполнителей, я вообще до дыр её затёр)) Это словами не описать тот восторг, когда после альбома я услышал эти песни, я просто офигел)))
о)))) а уж сколько я делал кассетных сборников - несколько десятков, до сих пор лежат)) Тоже с радио много записывал, ну и не только. Потом распечатывал на принтере обложки с "треклистом" и картинкой на фоне)) Это было самое начало 2000х, хотя первые сборники я начал делать во второй половине 90х.

Автор: 26th 7 Oct 2014, 13:45

Ну, теперь вам обоим не отвертеться! Если вы поняли, о чем я...

Автор: M A X X 7 Oct 2014, 14:31

У меня, на кассете Samsung (покупал, примерно, в 1995-м)

http://fastpic.ru/

....ничего не дописывали, но альбомы были строго по Audio CD
На стороне A: был записан "2 Unlumited - Real Things", на стороне B: был записан "Basic Element - Basic Engection", причем полноценные альбомы - что меня удивило, т.к. на польских кассетах могли вообще часть альбома не дописать

Автор: dj_extra 7 Oct 2014, 15:36

Полноценные альбомы могли быть разве что те, которые вписывались в хронометраж 45 мин., а таких было ну прям очень мало, ну или если конечно на 120-ках писали

Автор: M A X X 7 Oct 2014, 16:09

Тогда не понимаю, как туда на одной стороне поместился один альбом, а на другой - второй (помню - что они были полноценные,кассету прослушал не один раз в свое время). Может, паузы поурезали и песни подурезали..только так

Автор: Angelboy 7 Oct 2014, 20:06

Иногда молча выкидывали 3-4 песни, а вообще обломно было, когда последняя песня на стороне обрывалась. Были и такие случаи к сожалению, но если альбом занимал сторону А и немного сторону Б, то пространство занимали чем-нибудь, это 5 минут могли оставить в тишине))).

Кстати, тоже вспомнил, что были 120-минутки, редкость конечно.

Автор: Lonely_Knight 7 Oct 2014, 21:47

Э... не очень понял))))) Я ж сборники для себя делал, к тому же евроденса в них было немного, там всё подряд было) Я года так до 2004го вроде и слова такого не знал - евроденс))
А ведь действительно частенько были кассеты где по альбому на каждой стороне, и не так уж часто песни обрезались... вроде бы целиком альбомы были...

Автор: Alisha 7 Oct 2014, 23:23

Я тоже не просекла, о чем он)))
Конечно, они помещались, потому что альбомы были по 45 минут.
К слову, я о певице Мэрайе Кэри и узнала таким образом - в 1995 году купила Энию - the Memory of trees, на второй стороне был The Celts. Там оставалось место, и дописали Vision of Love, мне очень понравилась эта песня. Сходила даже в магазин, посмотреть, как выглядит эта девушка

Автор: Angelboy 7 Oct 2014, 23:51

Ну в общем-то да, т к в среднем альбом занимал 40 минут (Blue System "X-Ten", вообще все альбомы системы и модерна образца 80-х было удобно покупать ) и в конце хватало места для повтора первой песни, можно было не включать ремиксы, которые шли в альбоме и слушатель как бы мало что терял, ведь основные песни были на месте, я просто вспоминаю середину 90-х годов и на ум приходят DJ Bobo "There's A Party", Pharao "Pharao", Fun Factory "Non-Stop" - продолжительность которых была более 50 минут и на одних паузах много не сэкономишь, у меня вот в альбоме 2 Unlimited "Real things" песня No one обрывалась, а вот Ice MC "Ice'N'Green" мог идти на одной стороне, но без ремиксов. Ну а вообще возвращаясь к моему товарищу-владельцу киосков, то я сам видел как на аппаратуре можно из 4-5 минутной песни сделать стандарт в 3 с половиной минуты - просто на 20-ой секунде 4-минуты идет убавление звука и кажется, что песня логично заканчивается. Ну а такие сборники как аля Союз вообще делали все сплошником - один мегамикс - это очень напрягало, когда хотелось записать свой сборник.



Скорей всего 26-ой имел в виду The History Of Eurodance, в этой теме уже критика идет, а как до дела, то ....))))
Вот-вот, так и мы и узнавали новые для себя имена.

Автор: Alisha 8 Oct 2014, 00:17

Надо пойти почитать, чего там.
Вообще, помнится, Комм там все точки над и расставил своей диссертацией, чего там спорить-то?

Автор: 26th 8 Oct 2014, 01:26

В студиях звукозаписи частенько использовали специальные кассетные деки, где можно было выставлять уровень записи вручную (на катушечных магнитофонах они тоже были в обязательном порядке) - такие деки делали до того, как началось массовое производство муз.центров, где подобные регуляторы были убраны и заменены на автоматику. Это и позволяло укорачивать обычную длину трека, если это было необходимо. Но, конечно, не все этим заморачивались, тут все зависело от человека - большинство могло тупо писать столько сколько влезет, пока пленка не кончится. И тут уже все было дело случая. Во-первых, хоть на кассетах и было написано, например, 90 мин., по факту метраж пленки на каждой был плюс/минус две-три минуты. Попробуйте сами одновременно включить две кассеты одной длины и они никогда не выключатся одновременно. Это потому, что производственный конвейер с то время не обладал большой точностью при отмере длины пленки. Поэтому у одних один и тот же альбом мог влезть полностью, а у других последняя песня обрывалась. Старые альбомы, вроде Модерн Токинг, влезали полностью, потому что изначальным форматом носителя у этих групп был винил, а у него без заметного снижения качества сравнительно короткое время звучания. Когда кассеты стали распространены и у людей появилась возможность свободного копирования, а место винила занял компакт-диск, время звучания альбома нарочно стали делать ни туда, ни сюда (например, 50 минут), чтобы копировать на стандартные производственные кассеты было невыгодно. Но это, как известно, никого не останавливало: ни пиратов, ни покупателей. Поэтому мы встречали альбомы не полностью, с перепутанным треклистом и т.д. - тут все зависело от взгляда пирата, какие песни лучше оставить, в каком порядке их лучше слушать, а какие можно упустить. А во-вторых, проблема недописанных сторон была связана с тем, что дек в студии было по несколько штук: они были соединены вместе и подключены к одному источнику, например, проигрывателю CD - это позволяло записывать по нескольку кассет одновременно, но было и ограничение по синхронизации старта, которое приходилось делать вручную на каждой деке. Из-за этого на кассетах, включенных на запись раньше остальных, съедалось небольшое время вначале, а если еще и кассета была короче указанного на ней времени, то на нее само собой что-то не дописывалось до конца. А еще в этих студиях частенько скакало напряжение или ломался лентопротяжной механизм на одной из дек, поэтому нам попадались кассеты с неправильной скоростью записи, хотя формально это должно было выбраковываться. Некоторые продавцы, кстати, отделяли эти кассеты от остальных и старались продать их в первую очередь каким-нибудь неискушенным покупателям, вроде подростков, т.е. тогдашним нам. ))
Вообще хитростей при записи на пленку было миллион, так что те, кто этим занимался профессионально, использовали все возможности, которые предоставляла техника того времени, чтобы подойти к ограничениям творчески. Мне повезло покупать кассеты у одного владельца студии, у которого все альбомы всегда писались очень строго, а на распечатке треклиста даже указывался каталожный номер и лейбл, хотя лично для меня данная информация была в то время как птичий язык, и я ей не придавал значения. Если у него последняя песня на стороне обрывалась, он начинал запись этой песни сначала на другой и вообще долгоиграющий альбом писался на полторы стороны, а остаток пленки добивался бонусами из других артистов, которые он также указывал в треклисте и которые были в его ассортименте по отдельности. Благодаря ему я познакомился со многими исполнителями, узнать о существовании которых было больше неоткуда. В общем, грамотный маркетинг и честное отношение к своему труду. Но так делали единицы, большинство тупо писало как есть и продавало по принципу "и так сойдет". Или нарочно писали хиты вначале, а остальное "сколько влезет", чтобы продавцам, которые крутили кассету через громкоговорители в рекламных целях, было удобнее перематывать на начало кассеты, а не, допустим, на середину. Я, честно говоря, рад, что это огульное время прошло.

Автор: Thanatos 8 Oct 2014, 02:06

Мои первые фирменные диски появились довольно поздно - в 1999-м, потому что до этого времени я собирал (и сам записывал) кассеты, коих у меня было около 600 штук. Года с 98-го я покупал первые пиратские диски, а годом позже - фирменные.
Первым моим фирменным синглом стал в 1999-м Mr. John - Take me away, и был куплен вообще наобум, потому что этой песни я тогда не слышал. Слышал (и фанател от) U gotta move me и Get it on. Помнится, заказал тогда в "Союзе", трепетно ждал 3 месяца , и потом с замиранием сердца первый раз вставил в дисковод компьютера . Услышал волшебные звуки, и понял, что деньги и время потрачены не зря.
А ещё всё в том же 99-м году я ходил в "Союз" и вздыхал по фирменному альбому Aqua - Aquarium. Альбом стоил бешеных 600 рублей при моей зарплате курьера 2000. Ходил и облизывался несколько месяцев. А на день рожденья мне на работе выписали премию, как раз 600 рублей, которые я в тот же день без зазрения совести снёс в "Союз"
Кстати, припоминаю, что вообще диски начал покупать с одного курьёза. Заглянул как-то в музыкальный магазин и стал смотреть сборники и на кассетах и на дисках. И вот смотрю на диск - и начинаю булькать от смеха. На пиратском сборнике первой песней шла E-rоtic - Max, don't have sex with your eggs. То ли оговорочка по Фрейду, то ли кто-то специально пошутил, но мне так понравилось, что я тут же купил и бодрился потом целый вечер.

Автор: Angelboy 8 Oct 2014, 02:31

Конечно пиратские 90 минутки - это круть, но фирменные диски и кассеты по большому счету оправдывали себя хотя бы тем, что шли как правило с большими красочными буклетами. Когда от кого-то фанатеешь, то такие вещи начинают играть важную роль. Включаешь центр и сидишь разглядываешь буклет - вот времена-то были!

Автор: Alisha 8 Oct 2014, 02:32

Я помню, пялилась на него в Союзе еще в 97-м, стоил он тогда вроде 320 И он даже был открыт, и я посмотрела бумажку!

Автор: 26th 8 Oct 2014, 07:27

Скажу по секрету... Когда вы пялились на диски в Союзе, я в этом Союзе занимался их закупками в качестве менеджера по поставкам. И их закупочная цена, на самом деле, была от 60 до 200 руб. в зависимости от типа издания. По крайней мере, так было до 2007-го, без учета инфляции (год, когда я здесь зарегистрировался). Наценка получалась исходя из особого индекса, включающего налог на добавочную стоимость, аренду торговых площадей и зарплату сотрудников на всех стадиях доставки. А еще должно было остаться на повторную закупку. Это чтобы вы представляли, за что берут такие деньги - вовсе не за качество товара, которое таково, каким оно в норме и должно быть, исходя из технических стандартов на производстве. Пираты, ясное дело, их не соблюдают, потому что нелегалы и не несут ни перед кем ответственности.
Работая там, я имел возможность покупать диски без наценки, но, как ни странно, при такой доступности пропадает всякий интерес к их собирательству. А когда я сменил работу на другую, интерес появился снова, но жаба душила покупать за такие деньги, понимая, что ты реально переплачиваешь за посреднические услуги. Правда, тут многое зависит от человека и от степени его пристрастия - среди моих тогдашних коллег были и такие, кто не только пользовался возможностью, но и забегал за покупками к конкурентам. А были и те, кто ограничивался банальным копированием поступивших дисков на болванки и ксерокопированием обложки. Это вы зря думаете, что если диск запечатанный, то он обязательно "mint" - его вполне могли послушать до вас. Просто в каждой подобной конторе при складе есть упаковочный станок, чтобы восстанавливать поврежденные упаковки, а иногда целые партии приходят без упаковки или вообще на шпилях, тогда упаковка делается вручную прямо перед поставкой. Любые пломбы и боковые наклейки не помеха, их можно аккуратно открыть и закрыть обратно, если знаешь как.
Вообще, когда находишься по другую сторону музыкального прилавка, многие вещи начинаешь воспринимать иначе. Более трезво, что ли. Сами посудите, вы купили долгожданный диск и у вас руки трясутся от радости, вы чего там вожделеете на прилагаемых картинках, а ведь у людей, которые этот диск создали, картинки нарисовали, довезли коробку с диском до вас и продали, к нему совсем другое отношение. Дело-то получается вовсе не в диске и не в его свойствах, и даже не в музыке как таковой, а в наличии/отсутствии у человека какого-то заранее запрограммированного рефлекса, вызывающего удовольствие. Но порою хочется большей осознанности этого процесса, и тогда понимаешь, что собирательство - это не тот путь. Музыка способна приносить больше наслаждения, чем просто радость от приобретения новой записи. И тогда единственно правильным будет эту самую музыку начать изучать со всех сторон. С этого момента собирательство перестает быть самоцелью, оно если и присутствует, то только как средство получения информации, а не форма досуга.
Радость от приобретения - это разовый акт. Переживание радости быстро превращается в воспоминание о нем и его невозможно повторить снова, по крайней мере, с теми же условиями. Музыка таких ограничений не имеет, она создает переживания в реальном времени каждый раз, когда к ней обращаешься.

Автор: Ray 8 Oct 2014, 08:27

Вот она где собака то зарыта!

Автор: dadas 8 Oct 2014, 11:22

Полагаю, здесь собрались самые верные поклонники жанра.



Ничто не заменит оригинал - и я рад, что имею возможность иногда прикупить чего.

Тут не только радость покупки - а еще "привет из 20-го века", возврат, казалось бы, безвозвратно потерянного.
На это денег не жалею.

Автор: Angelboy 8 Oct 2014, 12:12

Так с любым видом товара происходит, когда ты находишься на "кухне". Продавал диски, почти не знал о содержимом ничего, кроме аннотаций, ну и дар "впаривать" спасал, позже начал заниматься компами - так дома стояла хорошая техника, а компьютера вообще не было. Как говорят сапожник без сапог.

Автор: 26th 8 Oct 2014, 12:40

"Ничто не заменит оригинал" и "привет из 20-го века" - согласись, все это немного из другой области, чем просто "верность жанру". И вообще при чем тут верность? Попахивает идеологией, которая к музыке, как к виду искусства, не имеет никакого отношения. Надстройка над системой ценностей, которая ценится выше системы.

Автор: kirillov 8 Oct 2014, 14:05

так одно другому не противоречит же. Физический носитель - это клёво.

Автор: Владимир В. 8 Oct 2014, 14:17

Masterboy - Colours
1996г.

Автор: dadas 8 Oct 2014, 14:50

Верность жанру - это то, что спустя 20 лет люди в своих плеерах продолжают слушать ту же самую музыку, что и тогда,
ни на что ее не заменяя, а даже дополняя "новинками" того же периода.


И какая здесь идеология? Надстройка над системой ценностей?

Ты что там, обкурился что ли?

Автор: 26th 8 Oct 2014, 16:31

Верность напрямую связана с чувством долга, так? Можно понять чувство долга по отношению к близкому человеку или, например, к родине. Но чувство долга по отношению к жанру искусства - это что за моральное извращение такое??? Ты же не хранишь верность вареной картошке, если она тебе по вкусу, а просто предпочитаешь ее среди прочего меню. Ты даже можешь считать, что картошка в глиняной посуде получается вкуснее, чем в обычной кастрюле, но делать из ее потребления культ картошки - это уже того . Она всего лишь еда, которую невозможно ни обидеть, ни предать, поэтому хранение верности по отношению к ней хотя и вероятно чисто теоретически, но на практике бессмысленно и нелогично. То, что люди по 20 лет слушают одну и ту же музыку, вообще говорит не об их верности, а всего лишь о стойких предпочтениях. Если же ты 20 лет слушаешь одно и то же, потому что считаешь себя обязанным так делать - "поздравляю", у тебя развилась серьезная форма зависимости, к музыке не имеющая никакого отношения. Евродэнс для тебя фетиш, а не музыка - и это совсем невесело.


Да, возможно, но все хорошо в меру и под руководством здравого смысла.

Автор: kirillov 9 Oct 2014, 04:14

Не думаю, что это чувство долга. Что делает тебя тем, кто ты есть? Твоя система ценностей. Набор твоих убеждений. Типа, одеваюсь так, ем вот это, читаю вот то, кино люблю такое, музыку вот такую. Диск - это статическое осязаемое воплощение муз. произведения. Композиция записанная на красивом диске с обложечкой это отдельное ж произведение искусства.
Вот я давно уже покупаю лицензионный софт, беру фильмы напрокат в онлайн-сервисах. Но психологически не могу себя заставить покупать муз. файлы - только диски. Наверное, я тоже живу в плену стереотипов и тяжело болен коллекционизмом...

Автор: 26th 9 Oct 2014, 07:05

Ты начал вроде верно рассуждать, но вот "система ценностей" и "статическое осязаемое воплощение муз. произведения" оказываются связаны между собой непонятно каким боком. Во-первых, диск не может быть воплощением муз. произведения, как не может быть фантик воплощением конфеты. Да, ты можешь ассоциировать фантик с конфетой и представлять ее вкус, глядя на него, но если ты не можешь получить удовольствие от конфеты, не видя фантика, это становится по меньшей мере странно. Во-вторых, если диск является воплощением муз. произведения, непонятно, что люди делали до изобретения грамзаписи. Вернее сказать, они были подкованнее современного человека в плане музыки, так как должны были уметь играть и читать ноты с листа, чтобы ее послушать, следовательно понимали музыку на более глубоком, действительно осязаемом и телесном уровне. По сравнению с этим покупка носителя представляет собой полную профанацию приобщения к музыке: человек не станет крутым меломаном только на основании того, что он является собственником носителя. Как и не станет крутым скрипачом держатель скрипки Страдивари. Следовательно, коллекционирование дисков преследует совершенно другие, далекие от музыки цели. Нужно признать, что человеку нравится диск как вещь, что у него тяга к вещам такого рода, плюс к этому имеется врожденная или приобретенная склонность к накопительству. Все эти качества никак не влияют на навыки восприятия музыки и подспудно удовлетворяют совершенно иные потребности. Связь между музыкой и собирательством дисков, как я уже сказал, может быть только ассоциативная: (музыка=ценность) + (диски=ценность) ==> диски и музыка одно и то же. Прямой связи, тем более зависимости друг от друга, нет.
Ну, и добавь к этому понимание того, что система ценностей человека меняется и дополняется в течение всей жизни, следовательно не обладает постоянством, а постоянством обладают только потребности человека. Если в детстве я ценил фильмы про кунгфу, то теперь я больше ценю "Москва слезам не верит", однако кино в целом, как можно заметить, я люблю смотреть на протяжении всей сознательной жизни, что и делает меня мной. Логика понятна?


Прежде всего, это оформительское искусство, далекое от всех других видов искусств.


До тех пор пока ты не начнешь искать предателей в рядах себе подобных, думаю, ты в полном порядке.

Автор: D-MAN94 9 Oct 2014, 07:47

логика понятна, но я бы провёл еще одну параллель - также как человеку больше всего западает в душу музыка из детства/юности (про это и наш всеми уважаемый Комм писал - отсюда и эффект всяческого ретро типа Дискотек90х), так и (но конечно в гораздо меньшей степени) нравятся и носители её, на которых она распространялась в то самое старое доброе время (когда деревья были большими а трава зеленее (и забористей) - СД (а для некоторых и кассеты - на форуме целая тема по ним + люди по молоткам покупают определенные виды оных из 80х-90х).

Автор: kirillov 9 Oct 2014, 15:04

Никак не связаны, это две разные мысли
Про носитель ты прав. Раньше музыка жила только в голове. Но вот с изобретением звукозаписи этот феномен получил другое развитие. Это уже не просто музыка, это звукозапись. Изменился подход к созданию. Музыка, и, в частности, евродэнс, стала создаваться не как просто музыкальное произведение. Окончательным продуктом стал трек, альбом, а не ноты. С развитием техно музыку стало вообще тяжело записывать нотами, т.к. вся композиция могла строиться только на изменении параметров фильтра:) Я испытываю потребность в том, чтобы иметь возможность воспроизвести любимую музыку. Следовательно, мне нужен её носитель. Мне так спокойней. Такая вот логика.

Автор: zxc 9 Oct 2014, 15:29

носитель нужен в любом случае, пока еще не научились хранить музыку в воздухе. Флэшка или HDD это тоже носители, но они тебя наверно не устраивают и ты не объяснил почему.

Автор: 26th 10 Oct 2014, 03:11

Очевидно же, что все это больше ностальгические потребности, чем собственно музыкальные. Просто у одного приятные воспоминания больше связаны с музыкой, у другого с фильмами, у третьего с компьютерными играми или вкладышами от жевачек. Это не связано с их непосредственным пониманием музыки или кино как художественного произведения, игры как гейм-дизайна, а вкладышей как поп-арта. Понимание может присутствовать, а может и отсутствовать, особенно если человек сосредоточен на ностальгических аспектах больше, чем на любых других.
Если сравнить восприятие музыки просто ностальгирующего человека и обладающего развитым музыкальным мышлением, то оно окажется качественно различным. Примерно как сравнивать человека, которому захотелось рыбы и он пошел в магазин, купил ее, приготовил и съел, с рыбаком, которому нравится не только рыба в качестве еды, но и сам процесс рыбной ловли со всеми сопутствующими отсюда знаниями о повадках рыб, способах ловли, приготовления и т.д. Так вот интересы первого человека к рыбной ловле никакого отношения не имеют, хотя он тоже любит рыбу.
В общем, не нужно смешивать мух и котлеты, делая их зависимыми друг от друга. Они совершенно независимы и любовь к музыке без аспектов ностальгии, коллекционирования носителей и прочего абсолютно не ущербна, как пытаются тут представить некоторые. Вот, собственно, что я и хотел донести.


Согласен, появление звукозаписи и синтезаторов сделали традиционную нотацию непригодной для записи новой музыки, но отсутствующие знаки быстро заменили терминами применяемых параметров.
Трек - всего лишь разновидность музыкальной формы, а не что-то принципиально новое.
Альбом представляет собой аналог классического променад-концерта.
Так что общая канва сохранилась, да и уйти от нее практически невозможно в силу чисто физических ограничений. Поэтому, кстати, и музыка, на самом деле, до сих пор живет в голове. Изменился только ее язык.
А когда я говорил об осязаемом восприятии музыки, я имел в виду движения музыканта, когда ты музыку буквально чувствуешь телом. Когда сигнал в мозг поступает не только через слуховые каналы, но и от мышц. Представь только, какая активность в это время и насколько она синхронизирована с самой музыкой!


Присоединяюсь к вопросу zxc: непонятно, как связано с возможностью воспроизведения наличие красиво оформленного диска?

Автор: kirillov 10 Oct 2014, 03:23

Я думаю, вы и так знаете, что я отвечу
Во-первых, CD пока что единственный вечный носитель информации. Винчестер размагнитится, флешка сломается, облако закроют, CD останется с тобой навека. Винил, конечно, тоже хорошо, может даже и лучше (но это другая тема)
Во-вторых, CD является частью продукта. Электронная музка 80-90х создавалась не с прицелом на перформанс как правило. Конечный продукт представляет из себя именно CD. Многие проекты вообще были чисто виртуальными.
В-третьих, я уже говорил, CD - это материальное, осязаемо воплощение звука. Прикиньте, в куске пластика хранится 80 минту времени. Это ж гениально. (согласен, это уже намекает на диагноз, поэтому остальные доводы попридержу )

Автор: zxc 10 Oct 2014, 03:29

насчет вечного ты погорячился, особенно если это CD-R диск. Спроси у DJ Hooligan сколько дисков у него перестали читаться со временем.

Автор: kirillov 10 Oct 2014, 03:37

Да не, какой сдр. Только фабричный первопресс

Автор: Ray 10 Oct 2014, 05:06

Вероятно, идет некая взаимосвязь с художественным образом, который воссоздается в сознании человека при приобретении диска. Возникает некая необходимость в разнообразии этих образов, поэтому появляется желание собирать диски, кассеты и т.д. В начале 90-х у нас еще не было интернета в России и мы тогда еще не были "испорчены" им и вседоступностью музыкальных новинок, поэтому собирали музыку в тех вариациях, которые были доступны на тот момент. Была некая соревновательная мода в музыкальном мире, причем как среди собирателей-меломанов так и среди самих исполнителей. Среди исполнителей соревновательность была на звание самого популярного и продаваемого исполнителя, среди меломанов соревнование на то у кого первым появится альбом самого популярного исполнителя. Это соревнование, вероятно, и сейчас существует, но для нашего поколения оно уже не так волнительно, как было тогда в 90-е. У многих из нас появились свои кумиры именно тогда, и многие до сих пор остаются фанатами тех групп из 90-х, несмотря на то что большая часть из них уже распалась. Сложно себе представить фаната определенной группы, кто бы не старался собрать всю коллекцию альбомов, синглов и других аксессуаров связанных с его любимой группой. Недостаточно просто иметь, например, в цифровом виде всю дискографию группы, важно иметь также и диски, кассеты, видеоклипы, фотографии, постеры, автографы, футболки т.п. с изображениями своих кумиров. Возможно, кто-то скажет что фанатизм - это болезнь. У меня же иная точка зрения на этот счет. Я считаю что быть фанатом какой-то одной группы - это прекрасно. Это своего рода увлечение, страсть к чему-либо. Ты посвящаешь этому приличную часть своей жизни. Убери эту страсть из жизни - и останется пустота. Кто-то заполняет эту пустоту чем-то другим, но если ты уже посвятил приличный отрезок времени собиранию дисков, собиранию аксессуаров связанных с какой-то группой - невозможно просто взять и выкинуть все это из своей жизни. Но тут, видимо следует делить людей на 2 категории, на тех кто является фанатом, коллекционером и тех у кого нет своих кумиров, кто не является коллекционером. Эти две категории, как правило, не могут понять друг друга и спор между ними о их мировоззрениях и жизненных ценностях будет продолжаться вечно.

Автор: 26th 10 Oct 2014, 05:08

В целом, конечно, такое отношение вопросов не вызывает. Тебя восторгает некое свойство предмета, это понятно. Но в куске пластика хранится не время, а закодированная информация, на прочтение которой у ЦАП'а уходит 80 минут. Этот код мало отличим от нотной записи в том плане, что и то, и то требуется переводить в звуки. В случае с диском это, разумеется, делает электронный автомат, что может выглядеть как удивительное достижение инженерной мысли. С этой точки зрения, восторг вполне уместен. Но тогда получается, что ты держишь в руках не воплощение муз. произведения, а потенциальную возможность его услышать. Потенциальную, потому что нужно еще соблюсти ряд условий: средство воспроизведения, наличие электричества и другие условия. Только когда из динамиков раздается звук, происходит воплощение музыки.

Автор: 26th 10 Oct 2014, 05:20

А знаешь, почему возникает подобная необходимость в разнообразии? Потому что человек так устроен, что многократное повторение вызывает у него быстрое привыкание и скуку. Духовная пища, как и телесная, должна иметь богатое содержимое, а перемалывание одного и того же изо дня в день превращает ее в умственную жвачку, только раздражающую аппетит. И тем более глупо пытаться подавить этот аппетит новой порцией жвачки. Вот почему заядлые коллекционеры и фанаты такие ненасытные личности. Они просто скудно питаются.


Исполнители конкурируют между собой за ресурс, именуемый прибылью, ибо это их профессия и основной источник дохода, а подростки, собирающие любимых исполнителей, конкурируют за статус самого крутого среди них, самоутверждаются и самоидентифицируются. Ну и что здесь такого особенного? Даже мартышки в джунглях конкурируют между собой, но это же не повод ими восхищаться. Тебе, видимо, просто не хватает той конкуренции и связанных с ней впечатлений, поскольку твоя самоидентификация по каким-то причинам не завершилась.

Автор: zxc 10 Oct 2014, 05:32

как ты понимаешь в маленькой флэшке может хранится намного больше информации, но она почему то не вызывает у тебя такого восторга как диск. Просто ты привык, что музыка ассоциируется с диском, а не с флэшкой. Привычка настолько сильна, что диск тебя "заводит", а флэшка нет, даже если на них хранится совершенно одинаковая музыка в цифровом виде.

Автор: kirillov 10 Oct 2014, 05:52

Вот я своим внукам подарю коллекцию дисков. А ты скопируешь файлы на флешку. Чувствуешь разниццу?

Автор: zxc 10 Oct 2014, 06:06

в том то и дело, что разницу чувствуешь ты, но ты не понимаешь что эту разницу не чувствуют другие, и им не нужна эта самая разница. С большой долей вероятности твои внуки ответят "Спасибо дедушка, из почтения к тебе мы возьмем эту коллекцию, но слушать сами диски мы не будем, нам удобней всё в телефон залить".
Если тебе интерено, у меня тоже осталось некоторое количество дисков, которые я храню просто как память о прошлых временах, и у меня тоже будет возможность показать следующим поколениям как музыка выглядела раньше. Но грузить их огромной коллекцией думаю смысла нет, для них это окажется просто большая груда неудобного пластика. Так же как если бы мне сейчас подарили большую коллекцию винила, я просто не знал бы что с ней делать. Покупать виниловый проигрыватель я бы точно не стал, мне это просто не нужно.

Автор: M A X X 10 Oct 2014, 06:12

Обсуждение первого ЕД-диска скатилось в полемику "какой носитель лучше" и ностальгию

Автор: Ray 10 Oct 2014, 06:13

Почему именно такая ассоциативность ? Почему музыка какого-то одного исполнителя должна быть "жвачкой" (однообразной)? Почему фанат какой-либо группы не может слушать музыку других исполнителей и жанров чтобы разнообразить свой духовный рацион ? Почему фанат какой-то одной группы не может переслушивая альбом своей любимой группы открывать для себя что-то новое ? Настолько ли однообразна музыка одного жанра (например Eurodance) чтобы считать ее "умственной жвачкой" ? Известная поговорка гласит: "Аппетит приходит во время еды", но это не значит что еда (во время одного приема) должна состоять из кардинально разных блюд, которые могут вызвать несварение. Важно чтобы в пище за один прием были хорошо сочетаемые компоненты т.е. она должна быть сбалансированной и вкусной, иначе она плохо усвоится организмом и не принесет ни пользы ни удовольствия.

Изначально в подростковом возрасте идет самоидентификация в коллективе - это верно. Молодежь старается носить модные шмотки, слушать модную музыку, у многих появляются свои кумиры в мире музыки, кино и т.д. Но проходит какое-то время, у кого-то от былых кумиров не остается ни следа, а кто-то остается верным своим кумирам, несмотря на то что группа уже давно распалась. Можно ли говорить в данном случае о самоидентификации и утверждении в обществе ? Скорее всего нет. Просто у человека к этому времени уже сформировался свой вкус в музыке, ему не нравится практически ничего из современных вещей, которые ему навязывают. Он совершенно четко понимает (по каким-то своим критериям оценки) что та музыка, которую он слушал тогда - это искусство, а то что ему предлагают сейчас - это безвкусица. И тут уже дело не в конкуренции. В его понимании, разумеется, ни одна из современных вещей не может стать конкурентом старой (Старый конь борозды не испортит). И уж точно этому уже взрослому человеку совершенно все-равно что подумают о его вкусах другие, он будет слушать то что ему нравится, а не то что сейчас модно слушать.
p.s. да, кстати, заметь, я на личности не перехожу, рекомендую придерживаться того же.

Автор: 26th 10 Oct 2014, 06:18

А у меня одна тетушка завещала своим внукам гору посуды из хрусталя, который в то время был очень ценен. Естественно, он был нафиг никому не нужен из ее внуков. И чем диски лучше хрустальной посуды? Если эти диски будут иметь историческую ценность, тогда их еще можно рассматривать в качестве инвестиций, а так они только создадут внукам проблему хранения. Лучше кулон им золотой оставь на память.

Автор: Angelboy 10 Oct 2014, 06:37

Еще как вариант они смогут эту коллекцию продать и хорошо на этом заработать и будут всегда помнить любимого дедулю . Новые проигрыватели имеют обратную совместимость и CD всегда входит в их число, а вот флешку возможно и некуда будет вставить.

Автор: zxc 10 Oct 2014, 06:50

всё будет зависеть от того будет ли спрос. Диски в этом плане совершенно ничем не отличаются от кучи других старых вещей. На любые вещи может быть спрос коллекционеров, а может и не быть. Например сейчас на каком нибудь Авито можно купить кассетные деки высочайшего класса всего за 1-2 т.р. Думаю не надо объяснять сколько они стоили в свое время, и многие из нас ходили вокруг них в магазинах и облизывались. А сейчас вот и даром никому не нужны.



у меня нет ни малейших сомнений что скорее исчезнут механические приводы для дисков, чем разъемы для флэшек.

Автор: Alisha 10 Oct 2014, 07:29

Оставить внукам, не оставить... Знаете, очень хорошо по этому поводу сказал Фредди Меркьюри: "Я НЕ ДУМАЮ О ТОМ, будут ли меня помнить после смерти. Это уже не мое дело. Я же буду мертв, какая мне к черту разница".
Мне по фигу. Я собираю, потому что МНЕ это нравится, детям также постараюсь привить - не получится, ничего страшного.
И спорить по поводу что лучше, что хуже - бес-по-лез-но, каждому свое. Мое дело - оставить коллекцию и рассказать про все, а там уж что сделают - да ради Бога, хоть улицу пусть замостят.

Автор: 26th 10 Oct 2014, 07:54

Потому что поднятая проблема далеко не нова. У меня есть электронная библиотека по разным музыкальным дисциплинам размером 25 гигов - это невообразимо огромный объем - и там о проблеме скуки в результате привыкания рассуждают сотни различных авторов из разных эпох. Тут мало что зависит от исполнителя, просто наш мозг так работает, что при повторном прослушивании одного и того же произведения у нас срабатывает механизм памяти, а срабатывает он на опережение слуха, заранее предугадывая каждый следующий звук, из-за чего снижается интенсивность эмоционального отклика. Мозгу не имеет смысла бурно реагировать, если входящая информация ему известна и не представляет специфического интереса, навроде угрозы жизни. Проблема решается отчасти вариабельностью исполнения: импровизациями, сменой исполнительского состава, ремикшированием - в общем, различными способами прочтения. Правда ремиксы зачастую представляют собой почти что самостоятельные произведения, но их существование, так или иначе, связано с необходимостью преодолеть данное ограничение нашего восприятия. Пятикратное прослушивание одного и того же исполнения считается уже избыточным и не способным дать новые музыкальные впечатления - это подтверждено опытом преподавателей и психологическими тестами. Поэтому музыка не должна стоять на месте и вынуждена любой ценой искать новые приемы и звучание. Даже однажды созданные великие произведения со временем, рано или поздно, перестают оказывать на слушателя свой эффект. Это давно известно. Проблема в том и состоит, что отказаться от них нельзя, поскольку они представляют наше культурное наследие и порой образцы непревзойденного мастерства, но и обращаясь только к ним, мы рискуем создать в развитии музыки застой.
Короче, величайшие умы, прослушавшие не одну тысячу многочасовых симфоний, жалуются на то, что они становятся жвачкой, если ничего не предпринять, а ты пытаешься их успокоить 4-мя альбомами 2 Unlimited, растянутых на 20 лет прослушивания.


Здесь можно говорить, что взрослый человек со временем переходит к другим формам самоидентификации, а у кого-то самоидентификация остается на подростковом уровне, потому что... ну, например, не нашел человек себе своего места в жизни, бывает. Или по другим причинам, не могу сказать каким. В любом случае, это признак незавершенности каких-то дел в подростковом возрасте. Сам страдал, знаю. А когда до меня дошло, чего мне не хватает, все эти страсти как рукой сняло за ненадобностью. Правда, пока ты не осознаешь в чем дело, тебе все кажется нормально и кучу приятных оправданий для своей страсти находишь. Тебя выдают только некоторые логические несостыковки в рассуждениях. А страсть - это сигнал разума, приковывающий твое внимание к тому моменту твоей жизни, где у тебя остались незавершенные дела, чтобы ты их завершил. Как-то так...


Искусство и безвкусица не зависят от времени создания и субъективного мнения. Это уже давно пора понять. То, что ты мыслишь наоборот, говорит о том, что твоя страсть пытается защищаться от реальности, которая имеет все шансы эту страсть уничтожить.


Да без проблем. Можешь заменить слова "ты" и "тебе" на "любой другой фанат/коллекционер", суть моих слов останется прежней. Механизм-то у всех похожий.

Автор: D-MAN94 10 Oct 2014, 07:59

Вы что реально думаете, что Евроденс будет интересен лет через 40 хоть кому нибудь? многие из вас отрывались в детстве под танцевальные хиты 40-50х?
если диски и будут иметь какую-то ценность - то только как экспонат музея (как сейчас граммофонные пластинки начала прошлого века), причем не важно что там будет записано - рок, ед, попса или речи жириновского - просто как носитель информации.
ЕД диски в цене (да и то глубоко не все) пока в наличии платежеспособные энтузиасты (некоторые их назовут сумасшедшими).


можно говорить о ностальгии или о впадении в детство (или не выходе из него).

у меня нет кумиров, но я коллекционер. я по ту сторону добра и зла?
Я не думаю о том, чтобы кому-то оставить в наследство коллекцию (кому она будет нужна?). это просто хобби. мне нравится как рядками на полке стоят полные собрания сочинений Imperio, Pharao, Centory, Future Beat etc.
Я не слушаю их каждый день. Я наслушался еще в 90е-2000е. Будемс читать, что я собираю коллекцию Евроденс-открыток

Автор: kirillov 10 Oct 2014, 08:41

Итак дискуссия вылилась в 2 вопроса: 1 - носитель отстой, 2 - фанатеть - плохо
На самом деле, всё индивидуально и никаких противоречий нет. По поводу носителя: кто-то кайфует от осознания, что смотрит на подлинник айвазовского, кому-то достаточно качественной репродукции, которая ничем от оригинала не отличается. То же самое и по поводу фанатов: можно фанатеть от разных вещей. Фанат 2 Unlimited может также являться и фанатом Scorpions. Каждому нужен разный объём музыки. Кто-то может слушать одну и ту же песню целый день, кто-то нет. Всё ж индивидуально. А вот что касается 25Г - для меня это оказалось дорогой в никуда: когда музыки очень много, то я в ней тонул и просто не слушал ничего, всё сводилось к постоянной смене треков.

Автор: Angelboy 10 Oct 2014, 09:00

Я так далеко не заглядываю, но мы сейчас не знаем что войдет в историю музыки, а что нет. Что касаемо хитов 50-х, то сколько поколений уже выросло на песнях Битлз, но это больше 60-ые конечно.

По поводу дисков или как ты выразился открыток, видимо в этом кроется некая эстетика, ведь если не важно как выглядит, то какая разница на какой машине ездить, во что одеваться и т . д. Ну и здесь у меня есть живой пример - знаю человека, который ездит на жигулях ваз 2107, носит очень скромные вещи, но при этом живет в очень дорогом особняке. Просто очень искушенный такой человек, знает, что может себе позволить любую вещь, потому и не покупает, хотя денег особо не жалеет, в том плане, что не Скрудж МакДак.

Автор: zxc 10 Oct 2014, 09:03

ну вот допустим сейчас тебе отец или дед дарят полную коллекцию винила Битлз. Что ты будешь с ней делать ?

Автор: kirillov 10 Oct 2014, 09:10

Это был бы очень актуальный подарок, кстати. Винил сейчас снова в моде. Да и стоит такая коллекция немало.

Автор: Angelboy 10 Oct 2014, 09:18

Поблагодарил бы за подарок первым делом и оставил бы долгую память, т к очень сильно люблю отца и дедушку.

Автор: 26th 10 Oct 2014, 09:20

Вот совершенно здравый подход. Человек не тешит себя иллюзиями насчет значимости его хобби и отдает себе отчет в том, что у него просто потребность в собирательстве. Молодец, так держать!

Автор: Ray 10 Oct 2014, 09:27

Ну, скажем так, все относительно. Для меня 25 гигов - это не невообразимо огромный объем, это ни о чем. Вопрос того как наш мозг так работает, что при повторном прослушивании одного и того же произведения на самом деле можно рассматривать несколько шире. Например в зависимости от целей прослушивания - можно слушать просто включив музыку фоном, можно слушать с целью услышать какой-то определенный текст, инструмент, аккорд, мелодию и т.д. Можно слушать с целью тестирования аудиотехники, можно слушать с целью развлечения публики (дискотека), можно слушать с целью сравнения, подборки и т.д и т.п. Но, соглашусь, что набить оскомину может любая музыка, поэтому с частым прослушиванием одного и того же надо быть крайне осторожным. Именно по этой причине я со временем стал все реже и реже слушать 2 Unlimited, а стал стараться слушать и какие-то другие группы, причем не только из Euro Dance. Важно понимать и то что следует правильно подбирать музыку под настроение, состояние души, физическое состояние ибо некоторая музыка может просто оказаться не к месту. Культура прослушивания и подбора музыкальных произведений весьма немаловажна.

В какой то мере да, самоидентификация человека происходит постоянно, ведь он живет в социуме. Но в конкретно данной ситуации взаимосвязи уже сформированных ранее музыкальных предпочтений с ней нет. Страсть имеет свойство угасать, но это не значит что ее обязательно должны перекрыть какие-то новые впечатления, которые могут быть как положительными так и отрицательными. Просто в большинстве случаев новые впечатления оцениваются по шкале по уже ранее сформированной при восприятии той или иной музыки и ждать что новые впечатления догонят и перегонят те старые впечатления несколько бессмысленно ибо, как правило, этого никогда не случается.

Опять же все относительно. Смотря что берется за основу. Искусство и безвкусица в лично вашем понимании и искусство и безвкусица существующие в понимании остального мира. У разных людей они могут быть разными. Поэтому есть единомышленники, поклонники каких-то видов искусств, тех же муз. направлений и культур. Бывает что некоторые из них никак не взаимосвязаны, в силу каких-то исторических, географических и каких-либо других факторов. Нередко они переплетаются, но бывает что и конфликтуют между собой.

дело не в том что я могу или не могу, есть свои правила на форуме и их следует соблюдать

Автор: zxc 10 Oct 2014, 09:29

прям в массовой моде ? вот конкретно ты слушаешь сейчас винил каждый день ?



вот так же и твою коллекцию дисков внучки пустят с молотка



да, это самый реальный вариант, вся эта коллекция будет лежать в кладовке на дальней полке, пока какой нибудь пра-правнук не выкинет её в мусорку чтобы освободить кладовку.

Автор: Ray 10 Oct 2014, 09:31

Тут скорее коммерческий интерес, чем просто хобби. Обычный коллекционер не стал бы приторговывать дисками в интернете если бы для него это было всего лишь хобби.

Автор: Angelboy 10 Oct 2014, 09:39

Ты спросил меня, я ответил. За внука ничего не могу сказать.

Автор: Angelboy 10 Oct 2014, 09:43

Бывает, что хобби приносит доход, но это не означает, что цель коллекционера - заработать.

Автор: 26th 10 Oct 2014, 10:01

Вот это ты выдал! Не ожидал! Однозначно +1.


Речь у нас в первую очередь касалась того, чтобы избежать дурных побочных эффектов фанатизма и собирательства. Никто не призывает бросить 2 Unlimited навсегда, тем более что из ЕД это одна из наиболее достойных команд. Впечатления от них можно просто уравнять.


А за основу надо брать оба взгляда, иначе в каждом случае рискуешь потерять адекватность.


На красный свет тоже ездить нельзя, опасно, но только не скорой помощи, потому что в жизни бывают ситуации, которые стоят выше любых правил и законов. Если собеседники не имеют друг к другу претензий, то и не имеет смысла применять к ним санкции или отдавать их под суд.
Или, все-таки, имеют?
----------------------------------
Вообще, возникает ощущение, что пора завязывать с этим обсуждением. Интересно, но явно превышает регламент темы.

Автор: Ray 10 Oct 2014, 10:02

я понимаю что одно другому не мешает, просто если разделять обычное коллекционирование (по интересу) от коллекционирования с доп. заработком, то в конкретно данном случае скорее последнее. Т.е. когда материал несколько поднаторел-поднадоел и не несет прежней ценности то его обычно выставляют на продажу.

Автор: D-MAN94 10 Oct 2014, 10:51

ой от души посмеялся. Тебе прям покоя не дает моя торговля дисками? Отчитаться как в налоговой?
1. Продаю я в основном НЕ евроденс. Это раз.
2. ОЧЕНЬ МНОГИЕ Коллекционеры как раз таки приторговывают. Тебе такие ники как dnakanis, EuroBoy, Mats Sundin, что-нибудь говорят?
Одно другому совсем не мешает, только помогает.

ЗЫ- и кстати зависть плохое чувство, пора взрослеть.

Автор: Ray 10 Oct 2014, 12:21

ну, смех продлевает жизнь, так что на здоровье

да как бы мне все-равно, выше это был комментарий на пост 26th про здравый смысл и пр.

ну попробуй, может кому-то будет интересно посмотреть

1. Я вроде не утверждал обратного
2. Знаем мы категорию таких "коллекционеров". Торгаши (или барыги) - вот более правильное и точное определение им.
Ничего личного, никого не хотел задеть этим утверждением, просто выражаю свою точку зрения.

Согласен насчет зависти. Но в свою очередь могу успокоить, зависти с моей стороны нет абсолютно никакой.

Автор: Ray 10 Oct 2014, 12:32

Тема фанатизма и собирательства довольно интересна и наверное стоит уделить ей немного больше времени, возможно не в этом разделе ибо располагает она больше к философской беседе.


Адекватность она да, должна соблюдаться иначе все общение может скатится в полный абсурд.



Ишь куда загнул! Ладно, коль "Скорая помощь" говорит что пора завязывать, то так тому и быть.
p.s. Я просто хотел дать дружеский совет потому как в некоторых постах прослеживаются, хоть и завуалированные, но намеки на некие недостатки в умственном развитии и какие-то иные недостатки собеседника. Все-таки, наверное, следует составлять речевые обороты так чтобы подобных двухсмысленных сообщений не было дабы не возникло негативного отношения и недопонимания со стороны собеседника.

Автор: D-MAN94 10 Oct 2014, 12:55

да уж не заливай, не в первый раз это с твоей стороны в мой адрес тебе ссылки на твои посты привести?

всё понятно.. "не читал, но мнение имею".
я спросил не про категорию, а про конкретных коллекционеров. так вот. эти люди покупали такие диски и по таким ценам, которые тебе даже не снились. и продают они по разным причинам (например купили в лучшем состоянии, 2 экземпляра и т.д.).
а у тебя одно на уме - "барыги!" "торгаши!" "караул, грабють!"
сколько раз таким говорил - никто не заставляет вас что-то покупать, не нравится цена - проходим, не задерживаемся.

Автор: 26th 10 Oct 2014, 14:39

*оффтоп*
В том и дело, что если по-дружески, то даже намеки звучат не обидно. Как говорят: "На правду обижаться глупо, а на неправду тем более". Поэтому ничего не имею против разумных выпадов с твоей стороны. Ведь иногда бывает полезно взглянуть на себя со стороны.
Замечу также, что среди уравновешенных людей подобная открытая форма общения - норма. Для таких надзиратели с дубинками не требуются, а с неуравновешенными я лично стараюсь не общаться. Так что, милости прошу!

Автор: Ray 10 Oct 2014, 15:01

Я первый обычно не "нападаю" ни на кого. Если и были с моей стороны какие-то выпады с моей стороны в чей-то адрес, то они, скорее всего, имели ответный характер либо имели безобидный смысл в юмористической форме подачи.
Возможно, мой юмор не всегда и не всеми адекватно воспринимается. Но это уже совсем другой вопрос.

для меня это как-то уже давно отошло в прошлое, диски я давно не покупаю уже, поэтому мне абсолютно все-равно кто по какой цене что продает.

Автор: D-MAN94 10 Oct 2014, 15:13

вот и чудненько, тогда не стоит судить о том, о чем не имеешь представления.

Автор: Ray 10 Oct 2014, 15:16

"Правду" можно преподнести по-разному. Даже самую нелицеприятную можно преподнести так что собеседник воспримет ее без единой ноты негатива, а можно преподнести и хорошую правду т.о. что собеседнику станет неприятно от того как ее ему преподнесли. Все дело в том как человек себя позиционирует себя по отношению к другим и как строит речевые обороты исходя из своих целей. Если цель общения "задеть" собеседника, то это ему, скорее всего, удастся. Нетрудно догадаться как будут относиться к человеку, ставящему себя выше других, остальные. Прежде чем начать критиковать остальных, неплохо бы взглянуть на себя для начала. Суждение о собственной уравновешенности без прислушивания к мнению со стороны может привести к неадекватной оценке. Поэтому к мнению остальных тоже следует прислушиваться.

Автор: kirillov 10 Oct 2014, 16:03

Производство винила выросло чуть ли не на порядок вообще-то. А в магазинах появились довольно большие полки с винилом. Вот на тех выходных был в медиамаркте - там его до фига. Как совершенно новые альбомы присутствуют, так и много переизданий. Те же битлы там тоже есть
Я не слушаю винил, т.к. мне это совсем не удобно. Но испытываю сильнейший трепет перед ним и еле сдерживаюсь, чтобы не начать его скупать

http://www.furfur.me/furfur/all/culture/170781-pochemu-vinil

http://style.rbc.ru/news/gadgets/2013/08/29/16593/

Автор: EDJ 10 Oct 2014, 18:45

первый диск B.G. The Prince Of Rap - The Time Is Now(CD, Album)

Автор: Alisha 10 Oct 2014, 22:32

Ну, я торгую не намного меньше Димкиного. Назовите меня тоже барыгой)
Если ты прекрасно разбираешься в материале, который тебе нравится и еще приносит деньги, то можно снять шляпку. Я тоже снимала, и снимаю
Если не он, если не я, то на этом еще кто-то заработает. Какая разница? Пусть это лучше будем мы))))
И вообще-то - отцы-основатели форума также приторговывали дисками с мп3 - писали под заказ, и получали, кстати, намного больше. Никто не ворует, не убивает. Все законно
Зависть - чувство нехорошее

Автор: 26th 11 Oct 2014, 02:11

Торговать совершенно нормально, рынок - это основа цивилизации. Даже слово "товарищ" в русском языке происходит от слова "товар", т.е. партнер по торговле. Вся эта уничижительная лексика пошла из советской номенклатуры, смысл жизни которой было сидеть на теплом месте и ничего не делать, а потому активные люди, берущие на себя риски, подвергались осуждению, т.к. ломали всю систему. Ну, и, конечно, сыграло роль то, что предпринимательство в СССР было вне закона, следовательно их ставили в один ряд с преступниками, торгующих краденым, т.е. к тем самым барыгам. И хотя это время уже давным-давно закончилось, привычка ругать торговлю у некоторых так и осталась.

Автор: Ray 11 Oct 2014, 04:17

Алин, я никого не осуждаю. Просто я себя позиционирую тем что я не отношусь к ним, вот и все.

Автор: D-MAN94 11 Oct 2014, 07:11

Какие нелепые отмазки постоянно..

Автор: Ray 11 Oct 2014, 07:38

какие отмазки ? от чего ?

Автор: Alisha 11 Oct 2014, 07:53

Кто сам не может - тот и осуждает фарцовщиков

Автор: Ray 11 Oct 2014, 08:43

Мне это не надо, причем тут сразу осуждаешь ?

Автор: dadas 11 Oct 2014, 11:20

Alisha
Дайте ссылку на то, что вы продаете

Автор: Alisha 11 Oct 2014, 17:52

Это не относится к теме и евродансу))))

Автор: dadas 12 Oct 2014, 00:07

Ну, раз хвалитесь, значит, показывайте товар лицом)))


Факт торговли, захвативший обсуждение в этой теме, тоже мало относится к Евроденсу.
В заглавии речь шла о, обратном

Автор: Angelboy 12 Oct 2014, 06:52

Что-то я не припомню, чтобы D-Man94 и Alisha хвалились где-нибудь тем, что торгуют. Были вопросы, на которые поступали ответы. Может сначала укажешь в каких постах произошел данный инцидент .

Автор: Alisha 12 Oct 2014, 08:16

Думаю, он имеет в виду то, что я вообще об этом написала, поэтому и хвалюсь как бы
Тем не менее, давайте вернемся к теме

Автор: M A X X 12 Oct 2014, 09:01

"Вот и именно" - как сказал Мухомор в сериале "Менты"