КАР-МЭН С.Лемох., Все обсуждение тут Опции

[westfan]

Эк я тему то расшатал одним постом


Это радует, значит форум жив.

[Boogie Brother]

Наверно это единственный музыкальный форум, где Модератор не знает что такое ghost production
https://www.musichelp.ru/ghost_production/a...%86%D0%B8%D0%B8.

Опять подмена тезиса.
Это не диджейский форум или форум музыкальных продюсеров, так что я не обязан знать закулисную мешанину музыкантов.
Но спасибо за ссылку, почитаю...

[ser-jay]

Эк я тему то расшатал одним постом


Это радует, значит форум жив.

Да че-то захотелось побрюзжать Я вот, например, детство вспомнил. Думал, что уже все забыл. А нет, помню еще. Частями. Как говорится: все что было не со мною - помню
PS: Музыка - это хорошая машина времени

[Alisha]

Я не могу себе представить, что бы современная молодежь в 2021 году слушала/заслушивалась записями/исполнителями 2015 года. Да, такое возможно но только при условии, что они / их родители / старшие братья/сестры слушали этих исполнителей в далеком 2015 году, тем самым оказывая становление и формирование муз.вкуса подростков. Но именно в таком возрасте хочется быть на волне и в переди планеты всей имея только новинки в своей муз.анлаге/плеере. Сам был таким. До 18-19ти лет признавал только новье. Супер-пупер новье. В 20ть пришло переосмысление восприятия музыки. Ты как то упоминала своего старшего брата. Могу предположить, что он был "металлистом" или "рокером" в муз.пристрастии или вообще ему было пох на музыку, если для тебя многие вещи становились в последствие "открытием" из мира електронной/танц.музыки. Тем более КарМэн 90года.

Вспоминая 90-е и фонотеки друзей / одноклассников - да, конечно, если старшие сестры-братья слушали что-то, то и получалось, что младшенькие слушали "более старую музыку".
Но в классе у нас (возьму середину 90-х) одна девочка слушала Мальчишник (записи 91-92), другая Роксетт (я про нее как-то писала), кто-то Депеш Мод, а кто-то и вовсе Пет Шоп Бойз. Еще одна увлекалась Элтоном Джоном, другая - Квин. Как ты понимаешь, это были не новейшие их записи)

Аппаратура была у многих крутая (даже на сегодняшний день), а вот муз.фонд у таких "хозяев" шарпов, сонек, акаев и ко., так же в обсалютном большинстве, был ниже плинтуса.

Аппаратура да, у многих была очень хорошая. Не знаю уж, почему) Япония, в худшем случае - Тайвань.

В моем кругу знакомых все слушали то, что слушал я. B независимости от муз.пристрастий и пола.

Повезло. У меня все все разное слушали, но мне и лучше было - столько интересного узнала)
Кар-мэн, повторюсь, не было ни у кого) По телевизору тоже их не видела в то время))) Зато Титомира с его "Ерундой" - очень хорошо помню. Я была где-то в начальных классах (первый-второй), учительница за хорошее поведение разрешила иногда на переменке телек включать, 2X2. Мы все обожали 2X2)) Вот там часто была Ерунда, мы под нее танцевали) И под Бабушку-Ягу от На-ны)

Кстати, я тут задумалась - если бы эти двое проработали вместе еще года 2-3, и потом бы уж пошли в разные стороны, они бы стали действительно легендой. Они вроде как и щас легенда, но попробуйте представить, как они вместе поют фьюжн последующего творчества Лемоха и Богдана. Если бы спели вместе "Делай как я", тот же Шаолинь - это действительно была бы бомба. По отдельности у них тоже вроде как все получилось, но...
Это как был Смэш, а вот есть вроде как успешный Лазарев и в чем-то успешный Топалов, но Смэш обожали больше (поколение помладше меня).

Ну, это мое мнение, я так вижу

[Nik]

1. Он у него в паспорте ? Этот псевдоним могут иметь еще сотни людей. Нет никакой мировой палаты регистрации псевдонимов.
2. Самое главное что не в состоянии понять местный контингент - никто реально не может знать кто на самом деле участвовал в производстве той или песни. Тому что вам напишут на обложке можно верить в такой же степени, как новостям которые вам расскажет Киселев по телевизору. Многих реальных авторов мы вообще не знаем и никогда не узнаем.

https://www.youtube.com/watch?v=m6zyQcxLLrA

[Pharao]

https://www.youtube.com/watch?v=m6zyQcxLLrA

А теперь попробуй превратить F. Gregorian в Frank Peterson. Всё с той же обложки.

[Nik]

А теперь попробуй превратить F. Gregorian в Frank Peterson. Всё с той же обложки.

Внеси ясность на discogs, а то понимаешь ли, пишут не понятно что.

[Pharao]

а то понимаешь ли, пишут не понятно что.

О чем и речь.
Причем даже если на обложке явно написаны имя-фамилия, это все равно одозначно не идентифицирует человека. На украине десятки Богданов Титомиров.
Все права регулируются договорами или решаются в суде. А обложка - это просто обложка.

[DimonNT]

Мне лень обложку первого диска сюда нести, но там черным по белому написано, что авторами всех песен являются группа Кар-мэн - то бишь, они оба.

Про оба тоже такой себе вопрос, может там Укупник им хитов настрочил в своё время, а чтобы не палиться так и написали мол: Кар-мен... а дальше хрен знает чё будет мол группа не особо известная и т.д..

[Alisha]

Про оба тоже такой себе вопрос, может там Укупник им хитов настрочил в своё время, а чтобы не палиться так и написали мол: Кар-мен... а дальше хрен знает чё будет мол группа не особо известная и т.д..

Укупник - персонаж, заточенный на деньги, даже слишком.
И авторскими он был озабочен уже тогда, никогда он бы так не сделал.

[ser-jay]

Вспоминая 90-е и фонотеки друзей / одноклассников - да, конечно, если старшие сестры-братья слушали что-то, то и получалось, что младшенькие слушали "более старую музыку".
Но в классе у нас (возьму середину 90-х) одна девочка слушала Мальчишник (записи 91-92), другая Роксетт (я про нее как-то писала), кто-то Депеш Мод, а кто-то и вовсе Пет Шоп Бойз. Еще одна увлекалась Элтоном Джоном, другая - Квин. Как ты понимаешь, это были не новейшие их записи)

Да, я понимаю и на этот счет у меня есть 100% предположение (как я написал уже выше), что у твоих знакомых слушающих не по годам "старье" кто-то слушал этих исполнителей в семье (папа, мама, брат, сестра, тетя, дядя итд) иначе как можно обьяснить увлечением не по годам? Тем более такие познания в исполнителях

Повезло. У меня все все разное слушали, но мне и лучше было - столько интересного узнала)
Кар-мэн, повторюсь, не было ни у кого) По телевизору тоже их не видела в то время))) ...

Конечно же все разное слушали. Но предпочтение (в силу возраста) было "плясовой музычке". Как там: первым делом самолеты Чем мелодичнее, зажигательнее - тем лучше. Чем неизвестнее, первее, свежее - тем круче На какой-нибудь вечеринке никто, никогда не поставил бы тех же Квинов, но их слушали. Слушали благодаря старшим братьям. Я не забуду, как один знакомый притащил на занятия (показать мне, я его сам об этом не просил) пачку фирменного винила от старшего брата. Это был год 89-90. Там были все альбома Квина на тот момент (поверь, это чистое совпадение), топовые MFSL!!! издания от ПинкФлойда и еще пара других роковых исполнителей. Он их тоже слушал, но в трэнде у него были совсем другие герои как, например, Айс ЭмСи, БлэкБокс итд. То что в кругу твоего общения ни у кого не было КарМэна - будем считать случайностью. Мое знакомство с этим дуэтом произошло заочно на Новый 1990 год. Мы встречали Новый 90й Год всем классом у одной из одноклассниц. На такие мероприятия почти каждый брал с собой свою самописную кассету с "новьем" и в процессе общения проблем со звуковым фоном не было. В тот раз что то пошло не так. Никто ничего с собой... не взял. Даже я Такого голяка в фонотеке я долго потом больше ни у кого не видел. В принципе всяких Элтонов и ко в фонотеке было много, а из танцевальной музыки только "лютое старье" типа Миража, МТ, ССС, БББ итд. Неликвид одним словом. Хорошо, что один из одноклассников решил отдать мне мою кассету, которую он брал у меня на перезапись, именно на этой вечеринке. Т.е. он принес её просто с собой и отдал мне с благодарностью, типа классная! На одной стороне был записан Бони М 89 года Греатэстхитс 2, а на другой Электроклуб 89 и в дописку к электроклубу была вот эта композиция. Конечно на тот момент я не знал кто и что это в дописке, но из-за того, что эта кассета играла нонстопом весь вечер и всю ночь я её больше после этого не слушал. Сам первый кармэновский альбом появился у меня весной / в начале лета 90го года. Появился случайно. Приехал в студию забирать заказ, а там играла ЧиоСан. Мне понравилось, спросил у приемщика имя исполнителя и уже через день альбом был у меня. Как я сильно удивился услышав Париж,париж в другой обработке но не предал тогда этому значения. Кто поёт в первоисточнике я узнал относительно недавно, всего пару лет назад, когда захотел найти именно тот магнитоальбом, который был у меня по юности.

[ser-jay]

О чем и речь.
Причем даже если на обложке явно написаны имя-фамилия, это все равно одозначно не идентифицирует человека. На украине десятки Богданов Титомиров.
Все права регулируются договорами или решаются в суде. А обложка - это просто обложка.

Не знаю как с Богданами, но Олегов точно море Не помню где читал, но БТ это тоже псевдоним. Как имя, так и ФИО. Поправьте меня если не так.

[Angelboy]

Про оба тоже такой себе вопрос, может там Укупник им хитов настрочил в своё время, а чтобы не палиться так и написали мол: Кар-мен... а дальше хрен знает чё будет мол группа не особо известная и т.д..

Возможно этим и руководствовался Дитер Болен, когда указывал псевдонимы, например Joseph Cooley в проекте Touche 😉.

[Konan]

Кстати, раз пошла такая пьянка, в начале 90-х был такой поэт песенник, Владимир Мальцев по моему, и у него тоже была песня на туже музыку с теми же словами про Париж, что и у Кар-Мен

Кто нибудь в курсе, как так получилось, что у песни Париж два исполнителя?

[DimonNT]

Кстати, раз пошла такая пьянка, в начале 90-х был такой поэт песенник, Владимир Мальцев по моему, и у него тоже была песня на туже музыку с теми же словами про Париж, что и у Кар-Мен

Кто нибудь в курсе, как так получилось, что у песни Париж два исполнителя?

Ну так баянистая же история, Мальцев был директор клуба отдыха "СОЮЗ", который в дальнейшем превратился в целый концерн звукозаписи и тиражирования: "СОЮЗ", а в лихие 80е и 90е кто только не пытался петь ))
На видео видно как жгут Титомир и Лемох: https://www.youtube.com/watch?v=qwZywkbsRLg
Ну в последствии конечно же из этого ТриО отпочковались ребята и дальше мы уже знаем что человек-машина стал двигать всех в такт своей музыки

[Shaker]

Привет!
О!как! столько новых постов!))
Тут пишут что Лемоха толком не видели не слушали, а БО намного чаще)))
А как же МУЗОБОЗ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=nnfGG5QbtwM
Весь 92 год заставка была.
а "50 / 50" https://www.youtube.com/watch?v=lC-jJ_GzUcY
я старался не пропускать выпусков. Даже если ничего толкового (для меня) не покажут - хотя бы заставку гляну)))

Если спросить рифму к словам город Сан-Франциско? что ответят люди 35-45? - конечно "город в стиле диско" ))))
так что и второй альбомчик без Титомира был с "боевиками". А кто из-них первый написал/записал/спел "в Багдаде все спокойно" вот это интересно))))

ИМХО думаю что тексты писал все таки Лемох, он ведь и для Силеверстова, Гулькиной, Лады-дэнс писал. Да и Титомир его "текстовиком -песенником"
где то в интервью называл для смеху.

[Alisha]

По моему больше у них



узнай героя

Ну да, Сироня)))

[M A X X]

ИМХО думаю что тексты писал все таки Лемох, он ведь и для Силеверстова, Гулькиной, Лады-дэнс писал.

Для Лады-дэнс Лемох не писал (вроде), там Величковский из Технологии писал.

[Игнат]

ИМХО думаю что тексты писал все таки Лемох, он ведь и для Силеверстова, Гулькиной, Лады-дэнс писал. Да и Титомир его "текстовиком -песенником"
где то в интервью называл для смеху.

Для Гулькиной Лемох писал музыку, тексты она сама писала.

[Shaker]

А еще для Карауловой написал

[itsme]

Что то все молчат
PS: если я правильно понял из текста ( и если это правда), то первые оранжировки (профессиональные/полупрофессиональные) у Богдана были для Ласкового Мая? Потом оба (Серый и Богдан) - Фристайл. Типа клавишник и гитарист.

Не могу молчать! Что за бред вы тут пишите? Откуда вы это взяли?

[Игнат]

Не могу молчать! Что за бред вы тут пишите? Откуда вы это взяли?

Титомир сам говорил, что делал аранжировки для ЛМ. Но когда я его спросил что конкретно он аранжировал, то он ушел в сторону, ответил типа что ему стыдно об этом вспоминать.

[ser-jay]

Ну если пройти по сцыле, которую я дал тремя постами выше, получается что да



PS: да, забыл (типа не важно) - Лемох у Маликова клавишником был получается

Не могу молчать! Что за бред вы тут пишите? Откуда вы это взяли?

Какое житие твое...?

[itsme]

Титомир сам говорил, что делал аранжировки для ЛМ. Но когда я его спросил что конкретно он аранжировал, то он ушел в сторону, ответил типа что ему стыдно об этом вспоминать.

Честное слово, я уже больше 20 лет внимательно слежу за историей ЛМ, и впервые слышу о том, что Титомир каким то боком был причастен к этому. Возможно, судя по его словам, он что-то когда-то и пытался сделать, но слажал, отсюда и стыдно ему.
Да, было дело, Разин привлекал к созданию песен ЛМ Саруханова, Осиашвили с Чайкой, например, возможно и других поэтов и композиторов, в том числе, я допускаю, и Титомир пробовал что-то сделать, но повторюсь, об это я нигде, ни на ГД, ни в ВК не слыхал никогда.
P.S. Вы бы до кучи спросили его, являлся ли он автором (соавтором) песен "Кармэн"? Было бы интересно узнать))

Потом оба (Серый и Богдан) - Фристайл. Типа клавишник и гитарист.

То, что они кривлялись под "песни" Мальцева, еще не делает их музыкантами группы "Фристайл"

[Игнат]

P.S. Вы бы до кучи спросили его, являлся ли он автором (соавтором) песен "Кармэн"? Было бы интересно узнать))

А чего спрашивать? Титомир уже говорил, что он ушел из "Кар-мен" оставив все авторские права. Как по мне, Богдан был просто автором аранжировок.Скорей всего это он написал длинное вступление к "Лондон, гудбай", поэтому в ремиксах Лемоха к этой песне мелодия из него не используется.

[Pharao]

длинное вступление к "Лондон, гудбай"

У меня ощущение что это вообще из какой то классики прошлых веков.

[itsme]

А чего спрашивать? Титомир уже говорил, что он ушел из "Кар-мен" оставив все авторские права. Как по мне, Богдан был просто автором аранжировок.Скорей всего это он написал длинное вступление к "Лондон, гудбай", поэтому в ремиксах Лемоха к этой песне мелодия из него не используется.

А поподробней можно узнать, где и когда он это говорил? Есть ссылки? Или это опять из разряда слухов?

[Alisha]

Ну если пройти по сцыле, которую я дал тремя постами выше, получается что да



PS: да, забыл (типа не важно) - Лемох у Маликова клавишником был получается

Это, словами дяди Дональда, Факе Ньюс

PS: сколько раз было уже сказано: не читайте на ночь Википедию ибо вредно

Твои же слова)
Сплетник, как и Википедию, пишут пользователи сайта (я сама там несколько раз писала и делала обзоры).
Я тоже сомневаюсь в том, что Титомир делал аранжировки ЛМ. Да и было ему 20-21 год, думаю, скиллов ещё не хватало. Вряд ли он вундеркинд.)

[itsme]

У меня ощущение что это вообще из какой то классики прошлых веков.

Из английской классики скорее всего))

[ser-jay]

Твои же слова)
Сплетник, как и Википедию, пишут пользователи сайта (я сама там несколько раз писала и делала обзоры).
Я тоже сомневаюсь в том, что Титомир делал аранжировки ЛМ. Да и было ему 20-21 год, думаю, скиллов ещё не хватало. Вряд ли он вундеркинд.)

Что то все молчат
PS: если я правильно понял из текста ( и если это правда), то первые оранжировки (профессиональные/полупрофессиональные) у Богдана были для Ласкового Мая? ...

Различие между мной и теме, кто сцылается на вики, в том, что я спрашивал: так ли это? , т.е вопрос

Оппоненты же, ссылающиеся на вики (на этом форуме), всегда утверждают, что это так, т.е. утверждение не требующих доказательств, то бишь "аксиома"

О существование такого ресурса как "Сплетник" я до этой пятницы ни сном, не духом

ПС: незнаю, но я верю Игнату, что он лично общался с Титомиром и задавал соответственно ему вопросы.

ППС: на счет высказывания о том, что "то, что они кривлялись под "песни" Мальцева..."



С.Огурцов не тот ли это "кривляющийся" С.Лемох?