Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Российский Танцевальный Форум _ Disco, Hi-NRG, Space-Synth, New-Wave, Synthy-Pop, Italo Pop _ Что такое Disco и чем он отличается от Synthpop

Автор: MAX FAC*TOR 24 Jul 2007, 14:11

Много споров возникло по теме на других ветках. Конечно, что-то уже проскальзывало в отдельных разговорах, но всё же чтобы поставить все точки над i хотелось бы выслушать мнения других. И по возможности давайте не будем доверять Интернет-источникам. А выразим свои субъективные мнения.
Стиль диско, как таковой действительно уже не тот, который был и появился изначально, но он не умер, а трансформировался в другие стили и направления и….. благодаря новомодных технических средств. Но чтобы не плодить названия, но с другой стороны и не причёсывать под одну гребёнку, стали добавлять различные приставки типа italo, euro или американское диско. А само понятие диско культивировали братья Bee Gees, до них диско было чёрной музыкой, оно выросло из funk, рэгги и различных танцевальных течений. И как Элвис стал первым белым музыкантом - революционером в Рок-н-Ролле и задвигал своими бёдрами не хуже чёрнокожих танцоров, так и Bee Gees открыли дорогу белым диско-музыкантам с Saturday Night Fever. Можно вспомнить и других белых идейных диско-гуру например George Moroder или Frank Farian, но первый наэлектризовал диско и появилось такое течение Hi NRG (в штатах параллельно работали Patrick Cowley и Bobby Orlando), второй взял за основу солнечное рэгги. В конце 70-х и на рубеже с 80-ми многие английские панк-команды переквалифицировались в танцевальную стезю, вооружились примитивными по нашим временам синтезаторами и заиграли что-то приближённое к диско-музыке. В штатах это были Blondie, ну и первые проекты Bobby O были ещё лохматые. В Англии больше пафоса … именно независимые и свободолюбивые парни решили играть музыку отличную от диско, вроде и танцевальная, но местами агрессивная, местами отстранённая и романтичная, по ходу не которые и играть толком не умели. Диско к началу 80-х взято под контролем звукозаписывающих студий, по ходу все диско-коллективы были зависимы от продюсеров (пусть и талантливых, но всё же). Synthpop проектов как таковых нет. Если вновь созданные и начавшие играть такую музыку, то это обычно дуэты Associates, Soft Cell, Twins, Tears for Fears или группы, которые ранние играли немного другую музыку (пост-панк, например) Ultravox, New Order. Или музыканты-одиночки Gary Numan. Независимость - прежде всего. В этом всё: и голос и манера держаться на сцене, тексты песен ну и …. синтезаторы. В последствии, когда опытные и глазастые рекорд-компании поняли, куда ветер дует, взяли под своё крыло многие молодые синтипоп группы. Яркий пример тому - Depeche Mode. Mute – до сих пор их дом родной. Танцевальные элементы стали у многих синтипоп музыкантов преобладать. Так некоторые группы к примеру Bronski Beat заигрывали и с синтипоп - Smalltown Boy так и с диско … Джимми кавернул Мородёровскую I feel Love. Дуэт Pet Shop Boys так же причисляют как к Диско, так и к синтипоп-дуэту. Поэтому с середины 80-х эти два стиля чередуются у многих даже в пределах одного альбома. Тот синтипоп, который был изначально (ещё раз повторюсь независимый и непричёсанный) тоже трансформировался в синтипоп 90-х или как некоторые называют old school synthpop. Как по дуновенью волшебной палочки дирижера Мюллера из Mute стали появляться группы играющие на манер Depeche Mode, эта эпидемия прежде всего захлестнула Германию. И даже когда в акустике играют и поют немцы De/Vision - Unplugged (2002) то всё равно их причисляют к синтипоп. Это я к тому, что стиль, заложенный в самом начале карьеры, даёт свой отпечаток. И в стиле диско тот же стереотип.
В 80-х диско настолько стало синтезаторным, что даже трудно определиться, что это за зверь. Натур-продукт был в самом начале, как диско, так и синтипоп (мухи отдельно, котлеты отдельно). Сейчас в наше время стали появляться группы, пропагандирующие звучание диско 70-х (например, Scissior Sisters). Но здесь ещё один момент (диско – это любимый стиль голубых). В наше время гей-культура вышла из под контроля, ну и музыканты на всю деревню стали признаваться в своей нетрадиционной ориентации. Scissor Sisters все эти ужимки, внешний прикид и аранжировки внесли в свою музыку. Что будет дальше, время покажет. На пятки наступает ещё один реаниматор диско Mika. Среди групп, играющих гитарный рок, тоже идёт тенденция к совмещению с элементами диско. Даже термин придумали диско-рок. Franz Ferdinand – подобных в Англии групп пруд пруди. Поэтому голову больше не буду забивать. Спасибо за внимание.

Автор: _andy_ 24 Jul 2007, 14:23

интересно насчет "давайте не будем доверять интернет источникам".
а собственно откуда вы информацию черпали? или у вас с молоком матери
все это понятие сформировалось. Мне кажется что вы просто пересказали своими словами то что прочли раньше на разных сайтах. Просто за давностью времени считаете свои понятия сами-собой разумеющимися или нет?

"Стиль диско, как таковой действительно уже не тот, который был и появился изначально, но он не умер, а трансформировался в другие стили и направления..."
так есть он или нет - не понял ваше мнение.
и вообще про какое время вы вели речь.
кстати любимый стиль голубых - больше Hi-Energy чем диско.

Автор: MAX FAC*TOR 24 Jul 2007, 14:28

QUOTE(_andy_ @ 24 Jul 2007, 21:24)
интересно насчет "давайте не будем доверять интернет источникам".
а собственно откуда вы информацию черпали? или у вас с молоком матери
все это понятие сформировалось. Мне кажется что вы просто пересказали своими словами то что прочли раньше на разных сайтах. Просто за давностью времени считаете свои понятия сами-собой разумеющимися или нет?
[right][snapback]377640[/snapback][/right]


Не спорю что-то и читал, но я доверяю своему слуху, и читаю прежде всего биографию и дискографию музыканта:)

Автор: _andy_ 24 Jul 2007, 14:49

QUOTE(MAX FAC*TOR @ 24 Jul 2007, 21:29)
Не спорю что-то и читал, но я доверяю своему слуху, и читаю прежде всего биографию и дискографию музыканта:)
[right][snapback]377643[/snapback][/right]

так может каждый сказать: "доверяю своему слуху" и я, и nata12 - любой.
так биографию и дискографию в интернете читали? Биографию кто пишет - те-же
критики, появляется это изначально в интернете, затем к примеру наши
доморощенные любители это переводят (каждый в меру своего понимания добавляет туда своих эпитетов и определений) и
размещает на отечественных сайтах под видом всяких "энциклопедий".
я RUnet по поводу зарубежных артистов вообще не читаю.
Вы начали по поводу определений что такое диско и синтипоп, но в результате получилась краткая история даже не-знаю чего, хотя и полезно кому-нибудь будет
smile.gif

Автор: _andy_ 24 Jul 2007, 16:03

QUOTE(MAX FAC*TOR @ 24 Jul 2007, 21:12)
(в штатах параллельно работали Patrick Cowley и Bobby Orlando),
[right][snapback]377635[/snapback][/right]


Хм... а где-ж работал Moroder? Он вроде в конце 70-х уехал в Лос-Анжелес.

Приставки "итало" и "евро" распространены по всему миру, именно для того чтобы не путать с классическим диско или просто диско и обозначить разницу в стилях.
Для сокращения правда за рубежом оставляют от названия стиля просто Italo, а у нас в связи с повальным увлечением синтезаторными звуками, (ну возраст аудитории в среднем такой, чья юность совпала на середину 80-х) а из классического диско, кроме десятка коллективов, ничего не известно, оставили от названия итало-диско одно второе слово, считая что невелика разница, отсюда и путаница и типично российское понятие "американское" диско.

p.s. читатели не путайте Euro-disco (80-e) и Eurodisco (silver convention и пр.)

Автор: Nataliya Orlando 25 Jul 2007, 04:58

я тебе одно скажу - мне глубоко по барабану все эти копания. но американский фанк, который ты тут так упорно проповедуешь и стараешься всем навязать, слушать невозможно!!!!Можно взять разнообразие тропических ритмов, прибавить европейскую красивую мелодику и получить Goombay Dance Band!!!! а можно взять голый американский фанк с егосоул завываниями и получить.... молчу что..... Ты мне его хоть сто раз как хочень обзови - слушать не буду... Ибо как раз знакома с ним....

Автор: _andy_ 25 Jul 2007, 11:11


2 nata12. Ну сколько можно брехню свою печатать? Я за все время пребывания здесь ни разу не упоминал слово фанк, никому ничего не навязывал слушать как и не размещал свои любимые "десятки". Ты действительно считаешь что то что ты слушаешь со своим 3-х летним стажем или что на тебя производит/не производит впечатление кому-нибудь интересно? Слушай ты свои "seven tears" до конца своих дней тихонько только не лезь во все темы с этим дерь....
единственно полезная фраза была от тебя в теме Bee Gees. - "Ничего не знаю." Все уже поняли. Угомонись наконец.

Автор: MAX FAC*TOR 25 Jul 2007, 16:37

_andy_
Мне нравится ваша осведомлённость и глубокие познания в области Disco и поражён, что разбираетесь в synthpop (перечислили команды, которые не у всех на слуху). Но я не стал бы так опрометчиво причислять, например Simple Minds к синтипопу, это скорее новая волна и притом гитарная преимущественно. Ваша начитанность тоже вызывает уважение, но вы слишком серьёзно подходите к первоисточникам (если вообще можно ставить в этом случаи приставку перво). Многим свойственно ошибаться в выборе стиля и все эти условные рамки (диско, фанк, синтипоп) это творческий подход. У каждого он индивидуален. Сколько людей (музыкальных критиков), столько и мнений. Даже здесь у нас на форуме нет взаимопонимания, каждый отстаивает свою точку зрения (точку слуха). Если вы доверяете большинству (подтверждённому различными Интернет-ресурсами) да ради Бога). Просто я творческий человек и не привык доверять, не проверяя. Мне надо лично убедиться что играют, в каком стиле, чтобы потом давать своё резюме. Не доверяю я обзорным комментариям в последнее время на тот или иной альбом. В журнале Play один такой комментатор расписал про новую шведскую синтипоп группу Strip Music, чуть ли не последователей легендарных Ultravox. Нашел я их альбом, прослушал (так сказать) не отходя от кассы. Ultravox-ом и не пахнет даже, Мидж Юр или Джон Фокс на порядок лучше и качественней поют, про аранжировки я вообще молчу. Чем слушал обзорный комментатор данный альбом, до сих пор не пойму. Поверхностное прослушивание с выдачей своего мнения - этим грешат порой обозреватели. На западе может к этому делу более профессионально подходят, да и узкая специализация по стилям требуется в этом случаи. Пусть дискоманы описывают свои альбомы, рокеры свои, любители электронной музыки свои ну и так далее.
Теперь по сути ваших комментов:
Если вы заметили, я написал, что диско музыка является для голубых чуть ли не иконой, а не про то что, именно большинство диско-музыкантов не традиционной ориентации. Да вы правы в Hi NRG одни геи, хотя мне по барабану, я не слежу за ними и свечки не держу. Но Hi NRG отчасти тоже диско (я не стал акцентировать хай энерджи или традиционное диско). Но бесспорно ABBA кумиры голубой аудитории и они нормальной ориентации и совсем не Hi NRG.
На счёт Giorio Moroder-а. GM – не американец и он в штаты попал уже довольно известным у себя на родине (в Германии) музыкантом и продюсером. У него была к тому времени своя фирма звукозаписи в Мюнхене. Вам и не знать этого. А первая значительная работа и фирменная фишка его в диско-музыке была Донна Саммер с «Love to love you, baby» со всеми её вздохами и ахами. Эта самая настоящая сексуальная революция оргазм в диско-музыке. И записал он её именно в Европе, потом уже Мородеру позвонил из Штатов владелец фирмы Casablanca Records Нейл Богарт и предложил сделать удлинённую версию этого хита. Композиция стала одним из канонов евро-диско (именно евро, а не американского). И все эти приставки к диско уместны конечно, чтобы были сравнения с традиционным диско.

Автор: _andy_ 25 Jul 2007, 19:49

QUOTE(MAX FAC*TOR @ 25 Jul 2007, 23:38)
_andy_
Но я не стал бы так опрометчиво причислять, например Simple Minds к синтипопу, это скорее новая волна и притом гитарная преимущественно. [1]

Многим свойственно ошибаться в выборе стиля и все эти условные рамки (диско, фанк, синтипоп) это творческий подход. У каждого он индивидуален. Сколько людей (музыкальных критиков), столько и мнений. [2]

Даже здесь у нас на форуме нет взаимопонимания, каждый отстаивает свою точку зрения (точку слуха) [3].
Если вы доверяете большинству (подтверждённому различными Интернет-ресурсами) да ради Бога). Просто я творческий человек и не привык доверять, не проверяя. Мне надо лично убедиться что играют, в каком стиле, чтобы потом давать своё резюме. [4]

Не доверяю я обзорным комментариям в последнее время на тот или иной альбом. В журнале Play один такой комментатор расписал про новую шведскую синтипоп группу  Strip Music, чуть ли не последователей легендарных Ultravox. Нашел я их альбом, прослушал (так сказать) не отходя от кассы. Ultravox-ом и не пахнет даже, Мидж Юр или Джон Фокс на порядок лучше и качественней поют, про аранжировки я вообще молчу. Чем слушал обзорный комментатор данный альбом, до сих пор не пойму.Поверхностное прослушивание с выдачей своего мнения - этим грешат порой обозреватели. [5]
На западе может к этому делу более профессионально подходят, да и узкая специализация по стилям требуется в этом случаи. Пусть дискоманы описывают свои альбомы, рокеры свои, любители электронной музыки свои ну и так далее. [6]

Теперь по сути ваших комментов:
Если вы заметили, я написал, что диско музыка является для голубых чуть ли не иконой, а не про то что, именно большинство диско-музыкантов не традиционной ориентации. Да вы правы  в Hi NRG одни геи, хотя мне по барабану, я не слежу за ними и свечки не держу. Но Hi NRG отчасти тоже диско (я не стал акцентировать хай энерджи или традиционное диско). Но бесспорно ABBA кумиры голубой аудитории и они нормальной ориентации и совсем не Hi NRG. [7]

На счёт Giorio Moroder-а. GM – не американец и он в штаты попал уже довольно известным у себя на родине (в Германии) музыкантом и продюсером. У него была к тому времени своя фирма звукозаписи в Мюнхене. Вам и не знать этого. А первая значительная работа и фирменная фишка его в диско-музыке была Донна Саммер с «Love to love you, baby» со всеми её вздохами и ахами. Эта самая настоящая сексуальная революция оргазм в диско-музыке. И записал он её именно в Европе, потом уже Мородеру позвонил из Штатов владелец фирмы Casablanca Records Нейл Богарт и предложил сделать удлинённую версию этого хита. Композиция стала одним из канонов евро-диско (именно евро, а не американского). И все эти приставки к диско уместны конечно, чтобы были сравнения с традиционным диско. [8]
[right][snapback]378017[/snapback][/right]


C вами интересно пообщаться и подиспутировать, но к сожалению не дадут наверное. sad.gif
ну давайте немного попробуем

Я позволил себе немного отредактировать ваш текст чтобы проще было (разбил
на отдельные фразы и пронумеровал чтобы цитировать с немецкой щепетильностью smile2.gif

Если я правильно понял - то судить о стилях вы предлагаете на основании собственных понятий. Вот вы говорите [1]. Вы бы не стали - а другие стали причислять. кто прав? Или недавний пример в теме Bee Gees - Вы разве не поэтому эту тему открыли?
По поводу [2] - Многим свойственно ошибаться, но при этом вы очевидно не допускаете что вы тоже можете ошибаться.
[3] - ну да, на форуме поэтому и нет взаимопонимания, что каждый отстаивает
свою точку "слуха".
[4] - на основании каких данных вы вынесете свое резюме? на основании
собственного опыта? А вдруг он изначально был [2]?
(нет все вышесказанное не принимайте за наезд, это я теоретически - не имеет отношения к вам лично. просто попробуйте любого другого поставить вместо своего я).
[5] тут мне сказать нечего. наверно не стоит доверять такому журналу в будущем.
[6] Ну так мы с этого начали - заголовок темы такой. Правда я не очень понял -
кто такие дискоманы? smile.gif
[7] я тоже вовсе не имел ввиду артистов.
[8] конечно знаю что он начинал в Германии, но просто вы так описывали историю, что получалось что рассматривается один период времени. К тому времени когда Cowley только делал свои первые шаги - Moroder уже перебрался работать в штаты. А Воввy Orlando в это время вообще продюсировал new-wave (американский). (интересно что одной из первых работ Cowley (~78 год) был 15 мин. микс на Donna Summer - love to love you baby, вышел впервые в 1980 на Disconet).

Мое мнение надо придерживаться каких-либо источников (лучше конечно
узкоспециализированных) чтобы было интересно общаться. Так принято вобщем в любой профессии.
ИМХО smile.gif

Автор: _andy_ 25 Jul 2007, 20:23

ошибся "love to love you babe".
mix "i feel love" - а то еще прицепится кто-нибудь unsure.gif

Автор: DJ Goodvin 26 Jul 2007, 01:37

Вопросик не в темку. К каким стилям относится творчество:

Sandra
Pet Shop Boys
Silent Circle
Savage

Автор: _andy_ 26 Jul 2007, 06:35

QUOTE(DJ Goodvin @ 26 Jul 2007, 08:38)
Вопросик не в темку. К каким стилям относится творчество:

Sandra
Pet Shop Boys
Silent Circle
Savage
[right][snapback]378079[/snapback][/right]


В разных местах по-разному. Если вы привыкли доверять заголовкам российских сайтов - то все это относят к диско. И еще долго будут относить - пока народ
не насобирает все свои любимые альбомы к себе на компьютер, а затем те из них, которые станут меломанами разбредутся в поисках более подробной
информации по более профессиональным узкоспециализированным сайтам и форумам.
те которые захотят знать больше о Savage и Silent Circle и Sandra - попадут на Italo-disco (опять же не узкоспециализированные, потому как двое последних из Германии)
о Pet Shop Boys - чуть сложнее - так как их творчество более многообразно,
скорее всего попадут на synth-pop или просто dance сайты, посвященные 80-м.

Автор: Duraha 26 Jul 2007, 07:02

QUOTE(DJ Goodvin @ 26 Jul 2007, 08:38)
Вопросик не в темку. К каким стилям относится творчество:

Sandra
Pet Shop Boys
Silent Circle
Savage
[right][snapback]378079[/snapback][/right]


Ну я Сандру всегда относила и буду относить только к попсе.Ну Саваж, наверное, Italo-disco.ПШБ может евро-диско,а Silent Circle германо-диско wink.gif

Автор: Sergius N 26 Jul 2007, 07:11

QUOTE(Duraha @ 26 Jul 2007, 15:03)
Ну я Сандру всегда относила и буду относить только к попсе.Ну Саваж, наверное, Italo-disco.ПШБ может евро-диско,а Silent Circle германо-диско  wink.gif
[right][snapback]378190[/snapback][/right]

Насчет Сандры... Она менее попса, чем та же Си Си Кетч!!! А взять ЭНИГМУ? Тоже САНДРА!!! biggrin.gif

Автор: Duraha 26 Jul 2007, 07:16

QUOTE(NerevaR @ 26 Jul 2007, 14:12)
Насчет Сандры... Она менее попса, чем та же Си Си Кетч!!! А взять ЭНИГМУ? Тоже САНДРА!!! biggrin.gif
[right][snapback]378193[/snapback][/right]


Нет,C.C.Catch это уж точно 100% евродиско,а вот Сандра wink.gif

Автор: _andy_ 26 Jul 2007, 08:42

QUOTE(Duraha @ 26 Jul 2007, 14:17)
Нет,C.C.Catch это уж точно 100% евродиско,а вот Сандра  wink.gif
[right][snapback]378195[/snapback][/right]


2 nerevaR & Duraha
чтобы вас примирить
и для C.C.Catch и для Sandra конечно есть более узкоспециализированное распространенное название в европе (германо-диско аля italo-disco) называют Discofox.


Автор: _andy_ 26 Jul 2007, 11:25

Хочу отметиться по поводу моего представления что такое диско.

Пару слов о разнице между диско (в россии называемого некоторыми американским) и итало-диско (в россии диско).

Примеры классического диско или просто диско (общий объем ~15 MB):

http://www.filenanny.com/files/468ee39b41a793478/193.mp3
http://www.filenanny.com/files/468ee39b41a793478/096.mp3
http://www.filenanny.com/files/468ee39b41a793477/97.mp3
http://www.filenanny.com/files/468ee39b41a793478/100.mp3
http://www.filenanny.com/files/468ee39b41a793478/196.mp3
http://www.filenanny.com/files/468ee39b41a793478/293.mp3
http://www.filenanny.com/files/468ee39b41a793478/300.mp3
http://www.filenanny.com/files/468ee39b41a793477/395.mp3
http://www.filenanny.com/files/468ee39b41a793478/393.mp3
http://www.filenanny.com/files/468ee39b41a793477/594.mp3
http://www.filenanny.com/files/468ee39b41a793477/694.mp3

bpm - в среднем 120, оркестровая поддержка живых инструментов (духовые и/или скрипки), басс-гитара часто задающая ритм, не синтезированные ударные.
(поэтому и исполнителей иребовалось 10 - 40 человек).
к 80му году гитару и ударные стали заменять на синтезатор, но оставляли "аналоговое" звучание близкое к "живым" инструментам.

italo-disco (также 4/4) напротив не имеет никакой оркестровой поддержки, классики итало-диско использовала иногда вообще один синтезатор на ремешке через плечо.
Конечно проще подобрать одним пальцем мелодию, а затем воспроизвести в ускоренном ритме. В связи с доступностью маленьких синтезаторов к 1983 году
многие итальянские DJ начали эксперименты в этой области. Особых затрат это не требовало. Из-за падения курса лира/доллар и многократно подорожавшим винилом из-за океана спрос на родине был обеспечен. (но это уже в историю экскурс). Конечно были среди них и настоящие музыканты например Gazebo,
который для создания качественных проектов и съемок профессиональных клипов имел связи в Англии да и чужой язык знал. Это было далеко не всем по карману, поэтому так мало сохранилось видео-клипов пионеров italo-disco.

Автор: Nataliya Orlando 27 Jul 2007, 03:39

QUOTE(_andy_ @ 25 Jul 2007, 18:12)
2 nata12. Ну сколько можно брехню свою печатать? Я за все время пребывания здесь ни разу не упоминал слово фанк, никому ничего не навязывал слушать как и не размещал свои любимые "десятки". Ты действительно считаешь что то что ты слушаешь со своим 3-х летним стажем или что на тебя производит/не производит впечатление кому-нибудь интересно? Слушай ты свои "seven tears" до конца своих дней тихонько только не лезь во все темы с этим дерь....
единственно полезная фраза была от тебя в теме Bee Gees. - "Ничего не знаю."  Все уже поняли. Угомонись наконец.
[right][snapback]377943[/snapback][/right]



QUOTE(_andy_ @ 25 Jul 2007, 18:12)
Ну сколько можно брехню свою печатать?

В самом деле...
QUOTE(_andy_ @ 25 Jul 2007, 18:12)
ни разу не упоминал слово фанк,
[right][snapback]377943[/snapback][/right]

а я вот слово "дискофокс" тоже от тебя первый раз услышала... Ты считаешь, что нет никакого "диско 80-х"а есть дискофокс. дисковулф или еще что-то в таком духе.. А я вот считаю, что нет никакого американского диско 70-х - есть тупой и нудный фанк...

QUOTE(_andy_ @ 25 Jul 2007, 18:12)
2или что на тебя производит/не производит впечатление кому-нибудь интересно?
[right][snapback]377943[/snapback][/right]


а мне совсем не интересно, что там для тебя было "наиболее интересного в музыке"

QUOTE(_andy_ @ 25 Jul 2007, 18:12)
2никому ничего не навязывал слушать
[right][snapback]377943[/snapback][/right]

рассказывай кому-нибудь другому...

QUOTE(_andy_ @ 25 Jul 2007, 18:12)
Угомонись наконец.
[right][snapback]377943[/snapback][/right]


чего бы тебе это не сделать???

ЗЫ. только не говори, что ты только ЗДЕСЬ стараешься - все равно не поверю...

Подкину еще адресок для приложения твоего піла. Оживи картину

http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=1&topic=1542&start=20

Автор: Nataliya Orlando 27 Jul 2007, 04:01

конечно же, хотела написать "для приложения твоего пыла"...

Автор: Alexander 27 Jul 2007, 04:04

Так Натка послала второго человека в "игнор". Теперь в ее коробочке тихо шуршат лапками Alexander и Andy. "Кого бы еще послать в игнор?", подумала Натка?... biggrin.gif
Через месяц, ребята, не удивляйтесь сообщением Натки: она, отправив всех в игнор, будет ругаться сама с собой и терпеть обиды от самой себя biggrin.gif biggrin.gif

Автор: _andy_ 27 Jul 2007, 06:39


Alexander, вы же не стали-бы обижаться на "деревенского дурачка". бросьте.
хорошо-бы конечно чтобы она и меня в игнор отправила - да видно не судьба. unsure.gif
Вот-бы запустиь ее на
http://forum.funkysouls.com/ или http://community.livejournal.com/black_man_land/
если тут, где все слушают диско, она насобирала коробочку - интересно надорвется она контейнер оттуда тащить или нет? biggrin.gif


Автор: Вовчик 27 Jul 2007, 07:04

Ух ты, _andy_ починает на лаврах Истины в Высшей Инстанции, у которой неофиты вопрошают: "А (такой-то) - это диско?" - "Н-уу, с точки зрения элементарной эрудиции, моё мнение по данной концепции... м-м.." smile.gif
Когда дойдёт очередь до Нейла Теннанта и Криса Лауи - просьба несколько смягчить информацию о том, что они никогда не делали disco, дабы избежать грандиозной истерики мегазвёзд. Им ведь нужно будет переименовывать несколько своих альбомов. опрометчиво названных "disco", "disco-2", "disco-3".
А Депешам можно прямо резать правду-матку, дескать они - не синти-поп-группа. Переживут. Всё равно, они - наркоманы. wink.gif

Автор: _andy_ 27 Jul 2007, 08:33

QUOTE(Вовчик @ 27 Jul 2007, 14:05)
Ух ты, _andy_ починает на лаврах Истины в Высшей Инстанции, у которой неофиты вопрошают: "А (такой-то) - это диско?" - "Н-уу, с точки зрения элементарной эрудиции, моё мнение по данной концепции... м-м.." smile.gif
Когда дойдёт очередь до Нейла Теннанта и Криса Лауи - просьба несколько смягчить информацию о том, что они никогда не делали disco, дабы избежать грандиозной истерики мегазвёзд. Им ведь нужно будет переименовывать несколько своих альбомов. опрометчиво названных "disco", "disco-2", "disco-3".
А Депешам можно прямо резать правду-матку, дескать они - не синти-поп-группа. Переживут. Всё равно, они - наркоманы. wink.gif
[right][snapback]378595[/snapback][/right]


С чего ты взял что DJ Goodwin - неофит? Это по сравнению с тобой?
грандиозная истерика мегазвёзд - это твоя или nata12? smile.gif




Автор: _andy_ 27 Jul 2007, 08:55

"Бла-бла.." в качестве аргументов я видел совсем недавно.
Ну так ответил-бы сам, если твоей элементарной эрудиции хватит не только на мычание "м-м.."

Автор: _andy_ 27 Jul 2007, 09:23

Тебя что конкректно не устраивает в моем ответе? твою точку зрения я выразил по-моему верно.
"в Pоссии это все считается диско" - вернись прочти. Что, забыл про Украину?
та цеж не со зла.
ну хорошо - давай так: на постсоветском пространстве, а то кто-нибудь из Белоруссии еще мой ответ прочтет. unsure.gif

Автор: MAX FAC*TOR 27 Jul 2007, 11:33

I'm sorry!
Продолжу беседу. Не ругайтесь только:)
Про такой термин как disco fox, я, конечно, слышал, вернее читал. Но это не о чём конкретно не говорит, т.к. я сам лично могу напридумывать таких шаблонов …. Disco Tone, Analogue Disco, Disco Flame, Disco Flash, Disco Fiction наконец Electro-Disco..... Так, что, сколько приставок не ставь, для читателей (слушателей) это всё относительно …. диско, разумеется. Пусть даже диско-фокс и означает хитрое диско. Но названий придумать можно сколько угодно. В обзорных рецензиях на альбомы и для сведения нужно ориентироваться на аналогичные и похожие по звучанию альбомы других исполнителей. Из выше обозначенных музыкантов Sandra и Silent Circle в одну шеренгу диско фокса вряд ли поставишь. У Сандры за штурвалом Майкл Крету, вот от этого и пляшите. В каком стиле работает Майкл, кроме Энигмы конечно (это совершенно другой стиль …я даже не берусь точно назвать (обозвать его). У Silent Circle сильное влияние новой волны в частности новой романтики и synthpop. Savage – последние работы (хотя он в последнее время ни чего нового не выпускал) itаlo disco очень сильно отличаются от дебютного альбома Tonight. Этот альбом у него выше всех похвал…на одном дыханье слушается … не одной проходной вещи и если сравнить с последующими альбомами (то есть синглами, сборниками), то отличие на лицо (на слух). Стиль первого альбома тоже трудно обозвать как-то, диско с влиянием синтипоп IMHO. Pet Shop Boys – самый оригинальный и разносторонний дуэт в поп-музыке. Их стиль называют intellectual disco. Хотя можно поспорить с этим понятием, это значит их музыка для умов, а не для ног. Но их тексты, конечно значительно отличаются от тех же italo disco проектов – одноневок, но всё равно танцевальные у них вещи и нагрузку умственную не несут, слушай, танцуй. Но всё же тексты песен у них концептуальны, а если взять их Броненосец Потёмкин …. то это вообще трудно с чем - нибудь сравнить. И ещё … многие причисляют их к synthpop. Есть темы у них в таком звучании Rent – однозначно синтипоп. И моя самая любимая у них вещь. И в качестве примера … приведу комментарий из журнала OM (раньше я читал его постоянно, сейчас на счёт музыки OM уже не тот, да и многие достаточно умные и просвященный ребята от туда свалили, например Андрей Бухарин ушел в Rolling Stone. От него я много узнал о некоторых представителей новой волны. Пишет грамотно и не придерживается стереотипов, но к диско он отношение ни какого не имеет). Так вот:
Неоромантика [читайте далее, подразумевая synthpop, т.к. большинство исполнителей представленных ниже играли в стиле synthpop (с)] - особое явление на английской сцене начала 80-х годов, которое бурно и кратко отцвело, но оказало при этом большое влияние на развитие поп-музыки и моды десятилетия. Несколько лет неоромантики были чрезвычайно модны, после чего стали, как это обычно и бывало с декадентами, примером дурного вкуса. Являясь прямыми потомками глэм-рока 70-х годов и Дэвида Боуи, они культивировали очень пышный и вычурный сценический имидж. Искусственность они, прямо по заветам денди Бодлера, ценили превыше всего. "Трейнспоттингом" неоромантизма стал фильм Славы Цуккермана "The Liquid Sky", великолепно отразивший холодную неоромантическую эстетику. Меккой неоромантиков был открытый Стивом Стрэнджем клуб "Блиц", где в гардеробе работал Джорж О'Дауд, спустя пару лет ставший известным как Бой Джорж. Его пионерами были Visage, Ultravox, Human League, Gary Numan, отчасти – Japan. Все они специализировались на синтетическом (аналоговом электронном) звуке. Пик движения пришелся на 1981-82 годы, когда вышли первые пластинки таких групп, как Duran Duran, Spandau Ballet, Depeche Mode, Culture Club, ABC, Berlin, A Flock of Seagull, Soft Cell, Heaven 17 и других. Через пару лет возможности стиля были исчерпаны, и большинство групп смутировало либо в чистый поп, либо во что-то совсем уж невнятное. Однако еще долго большинство поп-музыкантов одевалось по примеру первых романтиков и трясло крашеными чубами под стук ритм-боксов. Как раз к моменту угасания декадентской эстетики неоромантики в Англии, ее знамя было подхвачено в Германии группами Alphaville и Propaganda. Да и любимый советским народом Modern Talking – не что иное, как провинциальное приглаженное издание неоромантики для широких масс.

Надо заметить, что неоромантизм спровоцировал второй (после диско) клубный бум, и в этом смысле предшествовал эйсидхаусу. В своем оригинальном виде он оставил совсем немного великолепных пластинок, и до массовой публики докатился уже позже в виде евродиско.
Неоромантика – самый узнаваемый, самый характерный стиль 80-х годов, и поскольку с тех пор никто не играл ничего подобного, он остался крайне оригинальным явлением, волна интереса к которому еще впереди.
по материалам журнала "ОМ"-98
Вы помните, что такое new romantic?
Многие еще не успели забыть штаны "бананы", прически с начесом, огромное количество макияжа на лице у поп звезд, различить пол которых старшее поколение было не в состоянии. "А это что за девочка?" - спрашивали старшие, показывая пальцем на Boy'a Georg'a. Так вот new romantic возвращается! Бриджи уже были хитом лета. Но это только начало. Не могу утверждать, что вернется мода на прически и "бананы", но музыкальная мода возвращается. И как видно героями окажутся те же, кто был и 15 лет назад. Все они, как по команде, после долгого забвения вернулись на большую сцену. Именно они в начале 80-х похоронили диско, оставив веселые нью-йоркские мотивы неудел. Именно их романтическая грусть почти до конца десятилетия заполонила собой все. И именно они в конце 1999 года собираются вытолкнуть "comeback disco" на обочину и оказаться основным направлением, которое безусловно будет развиваться с применением современных технологий (по прошествии 8 лет можно утверждать, что у них всё же получилось вытолкнуть? © .
Год назад Boy George реформировал свой Culture Club, и не безуспешно. А ведь было время - "come back disco" господствовало на территории всего мира. Новые песни Culture Club попали в хит-парады и там не затерялись.
Затем легендарный Jimmy Sommerville дал о себе знать. Да нет, о чем это я? Не дал о себе знать, а выпустил роскошнейший альбом, две песни из которого оказались в первой десятке Британских островов. Но это было только начало. Лучшие силы 80-х начинают свой крестовый поход именно сейчас.
Десять лет назад фактическую смерть эры new romantic оформил распад Eurithmics. Спустя 10 лет Дэйв Стюард и Энни Леннокс оформляют возвращение new romantic. "I saved the world today" это конечно не "Sweet dreams", но, в общем, очень даже красиво, а главное - это большое возвращение Eurithmics. И вот, пожалуйста - не успели выпустить альбом, а уже хэдлайнеры на крупнейших фестивалях, в том числе и на Millenium Gig в Гринвиче.
Бывший лидер Frankie goes to holliwood Holly Johnson молчал столько же сколько и Eurithmics. И именно сейчас решил напомнить о себе. Уже готов его новый альбом и ждет установленного часа Х. Почему-то я не сомневаюсь, что это тоже будет new romantic. А что еще может сделать один из героев 80-х.
Повышенным интересом к new romantic можно объяснить постоянную задействованность музыкантов Human League в различных проектах. В том числе и в роскошном All Seeing I. Не за горами и новый альбом Human League.
The Cure прошли разные стадии, начиная от панка 70-х, заканчивая Hous'ом 90-х, но что не говори, наивысший расцвет у Smith'a и co. был при new romantic. Я это все к тому что the Cure тоже выпускают новый альбом, который как раз должен попасть в струю возвращений. В этот же период должны появиться новые работы Duran Duran и New Order - безусловно ярчайших представителей new romantic 80 -х. Уже выпустили новую работу, блиставшие в начале 80-х, боги ska - Madness. И ведь это только возвращения. Ничуть не сомневаюсь, что в ближайшие месяцы как грибы после дождя полезут молодые new romantic. И остается только гадать, надолго это или опять на несколько месяцев. Почему-то мне хочется, чтобы не надолго, ведь если честно, то возвращения уже надоели и хочется чего-нибудь совершенно нового.
Вот, пожалуй, и все.
(с)
И относительно вопросов по теме. Да я открыл тему, после случайно брошенного мной в тему про Bee Gees комментария про альбом Robin Gibb (ни чего, что я слишком часто повторяю слово тема?), и встретился с разногласиями по этому поводу. Но я давно слежу за музыкальными течениями и всё ни как не сформирую единое мнение. Да и послушать другие мнения не плохо было бы по этой же тематике. Диско 70-х от диско 80-х безусловно отличаются, как небо и земля (то есть как земля и небо). В 80-х годах диско более мелодичней и «воздушней» нежели было в 70-х. Это и понятно влияние новой романтики и начало эпохи видео. Вспомните как выглядели и как выступали диско-коллективы в 70-х годах и перенеситесь на десять лет вперёд, отличия существенные. В целом надо говорить в целом по десятилетиям. Поп-музыка 70-х – это одна эпоха, Поп-музыка 80-х – другое время и своя музыка, в 90-х тоже самое, там вообще появление хауса и техно. Это всё слышно не подготовленным слухом. А как на счёт кавер-версий. То что сейчас, да и раньше делали кавер-версии на диско-шлягеры 70-х – стиль исполнения уже свой, а темы песен те же самые, что и были тогда. У Richard Sanderson есть кавер-песня Bee Gees. Вещь - диско 100 %, но исполнение уже не вписывается в рамки диско-формата. У синтипоп коллектива, про который уже упоминал _andy_ Information Sociaty отличная переделка ABBA, вроде диско, но все же от диско осталось только настроение и мелодика. Так что споров много. Высказывайтесь. Спасибо за поддержку беседы.


Автор: _andy_ 27 Jul 2007, 12:56

QUOTE(MAX FAC*TOR @ 27 Jul 2007, 18:34)
I'm sorry!
Продолжу беседу. Не ругайтесь только:)
Про такой термин как disco fox, я, конечно, слышал, вернее читал. Но это не о чём конкретно не говорит, т.к. я сам лично могу напридумывать таких шаблонов …. Disco Tone, Analogue Disco, Disco Flame, Disco Flash, Disco Fiction наконец Electro-Disco..... Так, что, сколько приставок не ставь, для читателей (слушателей) это всё относительно …. диско, разумеется. Пусть даже диско-фокс и означает хитрое диско. Но названий придумать можно сколько угодно.
[right][snapback]378699[/snapback][/right]


Oчень рад что продолжаете именно беседу.
Вы конечно читали и слышали, не сомневаюсь.
Так что disco-fox - вовсе не придуманный мной термин.
Вы можете найти такое название на многих европейских сайтах и наверно
не стоит его переводить буквально с английского как лисье диско smile.gif
про Electro-disco я уже говорил.
То что он (терм Disco-fox) вам ни о чем конкретно не говорит - это значит что вы не общаетесь с людьми который его употребляют.
Может бы вы и можете напридумывать конечно других названий - но это будет искусственно и другие не поймут о чем речь. А употребите disco-fox в разговоре
с немецким или английским меломаном - он оязательно поймет о каких исполнителях идет речь. Я и говорил что этот термин европейский, к нам не относится.
для многих наших читателей все едино - это верно.
Ничего не имею против неоромантики и new wave. Но кроме использования синтезаторного звука они никак не пересекаются с Euro-disco и Italo-disco
артистами. Как отзываются об итало-диско участники pop duo (synthpop) PSB
можно почитать на euroflash.de:
Neil Tennant and Chris Lowe, the prominent UK duo Pet Shop Boys spoke about Italo Disco with Record Mirror magazine in December 1985: "...It used to be regarded as utterly tragic... that "boom clap boom clap boom clap - clap clap".
Мне кажется такой пласт как Brit-pop вы вообще не рассматриваете. Все группы которые вы привели как любимые - из Англии. Вы бы наделали много шума
если-бы стали приплетать Modern Talking (кстати неуспешный в англии) каким-либо местом в эту кагорту на любом английском форуме.
Только что перечитал кучу интервью данных PSB различным мировым изданиям
а также рецензии на их альбомы включая disco (1,2,3). ни разу не встретил
что их кто-либо назвал Disco группой. Оказывается они вовсе не истерят (в отличие от некоторых) кргда их упоминают как pop и synthpop коллективом. smile.gif
По поводу похорон диско - не согласен - его похоронила сама американская индустрия.
Вы думаете synthpop был популярен в штатах после disco? ничуть.

"В 80-х годах диско более мелодичней и «воздушней» нежели было в 70-х"
No comment c моей стороны.
"Но я давно слежу за музыкальными течениями и всё ни как не сформирую единое мнение" - вот теперь верю.
Вы неплохо знаете историю синтипопа, но вероятно нигде не читали историю
диско.
Заметьте - я не употребил слово 70-х или 80-х . Просто ради любопытства
возьмите google и наберите "history of disco" или "disco history" -
Конечно если вам лень переводить будет - то можно ничего и не менять в
своих знаниях.
для общения на наших форумах и так сойдет

и вам Спасибо за беседу. (это я серьезно - без всякого ехидства)


Автор: _andy_ 27 Jul 2007, 13:05

забыл указать где я читал разные интервью с PSB, а то обвинят во вранье
http://www.petshopboys.net/

Автор: _andy_ 27 Jul 2007, 16:20

QUOTE(MAX FAC*TOR @ 27 Jul 2007, 18:34)

          Неоромантика [читайте далее, подразумевая synthpop, т.к. большинство исполнителей представленных ниже играли в стиле synthpop (с)] - особое явление на английской сцене начала 80-х годов, которое бурно и кратко отцвело, но оказало при этом большое влияние на развитие поп-музыки и моды десятилетия. Несколько лет неоромантики были чрезвычайно модны, после чего стали, как это обычно и бывало с декадентами, примером дурного вкуса. Являясь прямыми потомками глэм-рока 70-х годов и Дэвида Боуи, они культивировали очень пышный и вычурный сценический имидж.


можно я еще попридираюсь?
(к умному человеку и придраться приятно.. smile.gif )
в квадратных скобках - вы напечатали что подразумевать надо synthpop
, а я думаю правильно надо читать New-wave, если вы хотите обозначить музыкальный стиль в отдельности от стиля одежды, жизни и имиджа нео-романтиков т.к. автор сообщил что дело происходит в Англии (все перечисленные им коллективы
играли new-wave) и кроме того автор указал что "Через пару лет возможности стиля были исчерпаны", чего собственно не произошло с synthpop.

Автор: Nataliya Orlando 28 Jul 2007, 04:07

Я имею здесь такое же полное право высказать свою субъективную точку зрения, как и все остальные. Энди, нечего затыкать мне рот. Ибо, как совершенно правильно подметил МАкс Фактор, все точки зрения могут быть только субъективные. никакой объективности и окончательности тут быть не может... Вообще всю жизнь ненавидела раскладывание по полочкам и навешивание ярлыков. Вот как раз я отношу к диско и 70-е и 80-е - просто потому что я люблю и то и другое. И уж по крайней мере если мне не нравилась какая-то группа, я никогда не начинала выступать на этом основании. что это не диско. Энди терпеть не может GDB, и ТОЛЬКО ПОЭТОМУ он отказывает ему в праве именоваться диско-группой. Указывал на Дискогс, как на основной свой авт оритет, а когда оказалось, что на Дискогсе Seven Tears относится к диско, от казался и от этого авторитета. А вот он как раз зациклился на своем обожаемом американском фанке, поэтому и лезет везде с определениями и доказательствами, что это единственное в мире "натоящее диско". да кому нравится эта занудь. пусть слушают хоть круглостуточно, мне-то что??? Меня только коробит, что это недораумение начианет навязываться как "единственное и настоящее диско". Вот в чем все дело.
а насчет причин популярности евродиско в СССР ВОвчик уже популярно разъяснял. и тут я сним полностью согласна - что никаких муз ТВ и радио практически не было, и поэтому люди выбирали то. что нравится. Ибо со мной происходило то же самое. И не трехлетний стаж у меня. а около 5 лет. А вооб ще какое это имеет значение? Или тут уже в трудовую книжку начинают стаж прослушивания диско заносить? И прежде чем высказываться,ее предъявлять необходимо? Энди, ты попробуй попутешествовать по другим российским дискофорумам!! Вот там точно тихий ужас - либо толькт МТ и прочие проекты Дитера , либо еще того лучше - Фристайл, Ласковый Май, Комбинация, Рома Жуков... Ты бы там попробовал доказать, почему Рома Жуков не является диско... Но боюсь, тебя б не поняли. Я именно здесь и сижу = потому, что здесь у людей все же кругозор пошире.

Автор: _andy_ 28 Jul 2007, 05:41

QUOTE(nata12 @ 28 Jul 2007, 11:08)
изыди... http://www.moderntalking.ru/news/opinions.php?id=02_06_05&act=show&the=htm%20form&lang=rus


Автор: _andy_ 28 Jul 2007, 07:56

Каждое мнение можно назвать субъективным конечно. Но это софистика.
По такой логике можно на уроках арифметики возражать что
2х2 равняется любому числу и каждый имеет право на свое мнение.
Дело в весе мнений. Одно дело когда что такое диско рассуждает
natка, у которой первый приемник появился 5 лет назад, и главным критерием которй является формула - "нравится значит диско, не нравится - стало-быть тупой фанк", или вовчик в 10 летнем возрасте делавший "прямой и честный" выбор в районных студиях звукозаписи.
другое дело почитать все-же книжку (если образование позволяет) или зайти на форумы где о диско будут
разговаривать диджеи и продюсеры непосредственно причастные к этому явлению с 70-х годов.
Для меня лично всяко весомей будет мнение Tom Moulton или Vincent Montana чем натки и Вовчика.

Автор: MAX FAC*TOR 28 Jul 2007, 10:36

Да, _andy_ ты верно заметил (перейду на такое обращение, т.к. по возрасту мы почти ровесники (мне так кажется), да и на форумах не принято Выкать)…(в самом начале появления на этом форуме после регистрации меня уже поставили на место по этому поводу обращения …сказывается моё интеллигентное «антидурное» воспитание и рабочая атмосфера обращения друг к другу) … так вот … историю зарождения диско я действительно знаю поверхностно. Я из эпохи 80-тников. В то время когда был диско-бум я был ещё мал, чтобы разбираться вообще в музыке. А вот моё подростковое становление в музыкальном плане совпали с появлением новой волны. Всё самое свежее с запада я слушал и узнавал один из самых первых у нас в городе. Спасибо моему отцу, привозил новинки, которые для наших дискотек были в диковинку. Толком ни кто не знал что это за музыка Duran Duran, Talk Talk, China Crisis, Japan …До самых продвинутых они доходили в плохом качестве из радио типа BBC или голос Америки …. да и то в приглушённом состоянии. Когда я впервые поставил на дискотеки Blue Monday от New Order все выпали в осадок…до сих эта композиция считается историческим событием в покорении вершин дискотек новой волны и synthpop-а. Разумеется, до волны я слушал диско ABBA , Boney M, Bee Gees, Arabesque, Ottawan. Вернее слышал из каждой форточки дома напротив. Потом переписывали у друзей с бобин всё это доперестроечное диско. Но по причине моего юного возраста, информацией вообще ни какой не владел об этих коллективах, да мне собственно было по барабану, главное играло и танцевалось. После … когда начал дискотеки вести в школе … это время у меня совпало с увлечением новой волной и синтипопом. А когда видео появилось, то мои увлечения закрепились визуальными образами, а то всё блин … грезил только перед зеркалом, надо же многие герои новой волны совпали у меня с юношескими фантазиями… А у же в зрелом возрасте, после того как появилась у меня возможность к доступу в Интернет я попал (по яндексу ткнул) естественно на www.synthpop.ru и зарекомендовал себя там одним из самых продвинутых в этом жанре (без лишней скромности говорю). Но по разным причинам, работа этого сайта приостановлена и возобновлена на другом портале с другим названием но уже без форума (где я был активным собеседником). По чьим-то наводкам я попал на танцевальный форум и заметил, что здесь обсуждают не только диско, но и всю танцевальную культуру 80-х. Я все свои познания (на своём уровне) перенёс на этот форум. Да и диско 80-х (уж так обзову его по российским меркам) и HiNRG я тоже очень уважаю. И честно говоря прыгать по другим форумам мне не досуг, мне здесь нравиться общаться. Пусть познания тут варьируются от дилетантства до глубоких. Но здесь нашёл я друзей по переписке и общим интересам, да и новую информацию почерпнул. Живое общение конечно лучше, но у нас людям далеко до лампочки обсуждать новый альбом кого-нибудь из того времени, кто зажигал в 80-х. Молодёжь по большому счёту это не слушает, у них свои кумиры, а мои ровесники слушают только по ностальгии, да и после алкогольных влияний что-нибудь повспоминают. Короче увлечения уже не те, не до музыки. А я люблю порассуждать, впечатления донести до других о прослушанных альбомах. При написании музыкальных обзоров на тот или иной альбом я конечно через google.com в поисках нужной информации заглядываю на официальные, не официальные сайты и всевозможные форумы, но я там не задерживаюсь. Для себя найду инфо и сваливаю и с языками у меня проблем нет, а если что жму на promt. И ещё . Synthpop так же как и диско трансформируется. Для сравнения послушайте Visage первые альбомы и новые проекты типа шведов Lowe. Кстати про этих шведов, взяли за ориентир сами знаете кого, а альбом дебютный Tenant. Pet Shop Boys ещё раз повторюсь к диско имеют поверхностное отношение…а их Disco 3-серийное сильно отличается от самого стиля. Про Brit Pop шла речь, так это вроде в большей степени к рок-музыки относится….здесь рок не обсуждают (хотя и пишется поп), Oasis, Blur, Menswear …. больше гитарные группы. И здесь Наташа часто упоминает фанк. Так вот из фанка выросло диско. И к фанк музыке я отношусь нормально. Я 70-е года не списываю со своей чаши весов и интересовался по разным источникам фанк и ранним диско. Cool & The Gang отлично играют и поют. Советую. Level 42 – тоже используют в своём звучании фанковые примочки. Да и в целом многие новые романтики и поп-дуэты на фанке построены. Duran Duran. А Wham! Club Tropicana – словно чистое раннее диско замешанное на солнечном фанке.
продолжение следует:)

Автор: _andy_ 28 Jul 2007, 11:24

Это конечно не мое дело - но я бы на твоем месте перешел на форум населенный
более адекватными и и заинтересованными людьми да и аудитория там повзрослей будет.
на форум от newshot.ru
заведи там себе блог - твои статьи не останутся без внимания.

Автор: _andy_ 28 Jul 2007, 11:39

Правильно Kool & the Gang
если нужна дискография - пиши, примерно половина их альбомов (шт.10) лежат в сети пока. Но это конечно фанк группа.

Автор: czech 28 Jul 2007, 11:46

QUOTE(_andy_ @ 25 Jul 2007, 18:12)
Слушай ты свои "seven tears" до конца своих дней тихонько только не лезь во все темы с этим дерь...
[right][snapback]377943[/snapback][/right]

_andy_, мне кажется здесь Вы перегнули палку.
Seven Tears одна из моих (и не только моих) самых любимых композиций!
А вы тут такой эпитет. Я надеюсь, Вы не будете больше так горячиться.

Автор: _andy_ 28 Jul 2007, 12:07

QUOTE(czech @ 28 Jul 2007, 18:47)
_andy_, мне кажется здесь Вы перегнули палку.
Seven Tears одна из моих (и не только моих) самых любимых композиций!
А вы тут такой эпитет. Я надеюсь, Вы не будете больше так горячиться.
[right][snapback]379053[/snapback][/right]


это одна из нелюбимых не только у меня но также и во многих местах:
рейтинг который дал продавец с discogs уже видели? нет? в теме Bee Gees.
могу добавить чужих эпитетов:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/848941.stm
http://www.sheffieldforum.co.uk/archive/index.php/t-102845.html
http://www.claretandbanter.co.uk/showthread.php?t=11513
http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic.php?p=10869&sid=f5ae0143b8dd27b8478279aa6ec5e452
http://www.unionsquaremusic.co.uk/titlev4.php?ALBUM_ID=932&LABEL_ID=3
http://www.airliners.net/discussions/non_aviation/read.main/286749/
http://www.amazon.co.uk/Cheggers-Choice-Worst-Planet-Clucking/dp/B00002MSUU/t

просто нажмите "найти на странице" и печатайте Goom bay по каждой ссылке.

горячился я вовсе не по факту существования этой песни аля "широка страна моя родная" - а потому что ее nata12 пихает во все темы подряд.
Почему бы вам не создать отдельную тему по GDB раз здесь у нее столько поклонников?

Автор: czech 28 Jul 2007, 14:05

QUOTE(_andy_ @ 28 Jul 2007, 19:08)
могу добавить чужих эпитетов
[right][snapback]379071[/snapback][/right]

Одолел пока только первую ссылку.
Ну и что? Какой-то Джонни из Ирландии не любит Seven Tears.
Но в этом списке приведено столько исполнителей!
Попадаются и Gypsy Kings, и Chris de Burgh, и Cher, и ABBA!
Этот огромный список, набоорот, доказывает, что у любой, даже самой великой группы, помимо поклонников есть слушатели, которые их музыку не приемлют. Но по крайней мере ГРУБЫХ высказываний они не допускают!

Автор: _andy_ 28 Jul 2007, 14:49

QUOTE(czech @ 28 Jul 2007, 21:06)
Одолел пока только первую ссылку.
Ну и что? Какой-то Джонни из Ирландии не любит Seven Tears.
Но в этом списке приведено столько исполнителей!
Попадаются и Gypsy Kings, и Chris de Burgh, и Cher, и ABBA!
Этот огромный список, набоорот, доказывает, что у любой, даже самой великой группы, помимо поклонников есть слушатели, которые их музыку не приемлют. Но по крайней мере ГРУБЫХ высказываний они не допускают!
[right][snapback]379133[/snapback][/right]


Какой вы ранимый. Интересно что наткино хамство не вызывает у вас негодования.
привести вам что значит рейтинг 1/5 на discogs?
user posted image
переведите по другому wink.gif
интересно что раньше я вполне равнодушно относился к GDB, но благодаря усилиям nata12 теперь имею стойкую ассоциацию,
может поэтому такая реакция, так что take it easy.

Автор: MAX FAC*TOR 29 Jul 2007, 03:12

Kool & Gang в некоторых источниках почему-то пишут Cool. Ну ладно … это не суть важно. Я раньше к фанку был равнодушен. Был поглащён волной и всякими электронными диско-проектами, а раннее диско и фанк как-то обходил стороной. Мне отец привозил из Японии аудиокассеты с альбомами Kool & The Gang, но я по молодости взял и стёр их, потом пожалёл конечно. Даже в Wham! … (первый альбом их Fantastic (1983) очень фанковый) я по не знанию и невнимательного прослушивания пропустил, а потом видео увидел на клуб Тропиканы (моя фамилия созвучна с названием клуба, в детстве меня так звали) … и заболел Wham и весь фанк вернул в свою коллекцию. Да к этому времени многие новые романтики перешли с чистого синтипопа в обычный традиционный поп да ещё с фанк и джаз примочками …. Spandau Ballet например. Я кстати до сих пор funk и раннее диско узнаю новые имена для себя. Kool & The Gang с удовольствием ранние альбомы записал бы для ознакомления …. самые хитовые вещи у меня есть Fresh (супер тема) и Celebrate. Просто я по сети не привык качать….я по старинке покупаю CD или MP3 и через трейд меняюсь по почте. Раз заговорили про диско 70-х и funk отмечу таких музыкантов, наверняка тебе Andy известные : Dan Hartman, Carte Blanche, Philip Bailey (отличный голос с Earth Wind & Fire) , Greg Hihn Band, Salsoul Orchestra с темой из заставки к Что..Где…Когда и конечно команду, которую я очень люблю…у них наэлектризованный фанк и их причисляют всё же к диско это Imagination (я до сих пор себе полную коллекцию их альбомов не составил, на CD есть лучшие вещи), но они вроде распались и работают сольно. Ли (солист) ушел точно в сольную карьеру, а также писал музыку и продюсировал Maxi Priest, Byron Stingly, Club 69, Pete Hunningale, Alison Limerick, Ultimate Chaos. Их стиль ещё называют urban (это что-то типа электронного фанка основываясь разумеется на диско конца 70-х). Надо будет посвятить им отдельную тему.
И ещё про героев диско. Lipps inc их Funkytown бесспорно диско, но оно отличается уже от Silver Convention, элементы вставки вокала-вокоодера и электронного саунда. Так что диско тоже разнообразно было в 70-х годах.
И по отличию от synthpop ещё замечу такой немаловажный факт, диско-проекты чаще всего это вокальные группы с аккомпанементом или сольные номера. И конечно же чистое диско сопровождалось оркестровым звучанием. А что synthpop – это как правило дуэты (один поёт, другой по клавишным стучит) или группа из 3-4-5 парней, где один вокалист, остальные в бэк ушли по сторонам. И synthpop чисто европейское явление, хотя в штатах потом много появилось характерных синтипоп команд играющих а-ля Depeche Mode например Iris – отличная группа. Но в штатах такая музыка не востребована.
На счёт открытия своего блога…со временем скорректирую все свои мысли и озвучу, но на личном сайте, где можно оставлять будет свои комментарии по поводу и без повода.
Удачи!

Автор: Вовчик 29 Jul 2007, 03:36

QUOTE(_andy_ @ 28 Jul 2007, 14:57)
...вовчик в 10 летнем возрасте делавший "прямой и честный" выбор в районных студиях звукозаписи...
О, у тебя почти хорошая память. biggrin.gif Только районные студии звукозаписи я стал посещать лет с 12. В 10 не располагал финансами. smile.gif
Заодно, на сие:
QUOTE(_andy_ @ 28 Jul 2007, 14:57)
Для меня лично всяко весомей будет мнение Tom Moulton или Vincent Montana чем натки и Вовчика.
[right][snapback]378982[/snapback][/right]
запомни вот сие:
Большинство из того. что мы называем общечеловеческим знанием, не более, чем ИНФОРМАЦИЯ НА ОБЩЕДОГОВОРНОЙ ОСНОВЕ, т.е. знания, которые большинство людей считают истинными.
Фраза не моя, а весьма известного человека, которого ты должен знать, если действительно "умеешь читать книжки". wink.gif
Ты сформировал в своём сознании определённые представления о муз.стилях и теперь, разумеется, признаёшь авторитетным мнением соображения только тех людей, которые на той же позиции. Но это вовсе не означает ИНФОРМАЦИЮ НА ОБЩЕДОГОВОРНОЙ ОСНОВЕ. Тебе остаётся прямо заявить: миллионы жителей постоветского пространства - идиоты, т.к. ни черта не соображают, что является диско, а что - нет.

Автор: _andy_ 29 Jul 2007, 04:03

[quote=MAX FAC*TOR,29 Jul 2007, 10:13]

Свой сайт тяжело будет раскрутиь, да и хостинг не бесплатный, а блоги тем и хороши что любой может оставить свой комментарий (в случае Newshot правда только зарегистрированные там пользователи). Но можешь попробовать
на blogspot.com - бесплатго и для всех.
Imagination хорошая тема - будучи студентом успел попасть на их концерт в Москве
они на 2 дня приезжали году в 86 примерно.
Salsoul Orchestra у меня есть все альбомы, Imagination - тоже. Вообще исполнителей диско многие сотни. Это по России в магазинах лежат пара десятков и то в основном ввиде бестников. Сеть мне кажется - единственное место где почти все можно отыскать.
ну как заведешь сайт/блог - не забудь ссылкой кинуть smile.gif
Удачи!

Автор: _andy_ 29 Jul 2007, 04:13

QUOTE(Вовчик @ 29 Jul 2007, 10:37)



Они не идиоты - просто жизнь так сложилась, что тут бытует свое понятие.
Хорошо - несколько миллионов жителей постсоветского пространства считают так.
гораздо больше миллионов по всему миру (более причастных к диско) считают по другому.
Я же не призываю менять свою точку зрения - наоборот поддчеркиваю всегда что
на постсоветском пространстве свои понятия. Или мне можно выступать только с позиций большинства, если я оказался на русском форуме?


Автор: stasstom 29 Jul 2007, 04:21

QUOTE(Вовчик @ 29 Jul 2007, 10:37)
Большинство из того. что мы называем общечеловеческим знанием, не более, чем ИНФОРМАЦИЯ НА ОБЩЕДОГОВОРНОЙ ОСНОВЕ, т.е. знания, которые большинство людей считают истинными.
Фраза не моя, а весьма известного человека, которого ты должен знать, если действительно "умеешь читать книжки". wink.gif
Ты сформировал в своём сознании определённые представления о муз.стилях и теперь, разумеется, признаёшь авторитетным мнением соображения только тех людей, которые на той же позиции. Но это вовсе не означает ИНФОРМАЦИЮ НА ОБЩЕДОГОВОРНОЙ ОСНОВЕ. Тебе остаётся прямо заявить: миллионы жителей постоветского пространства - идиоты, т.к. ни черта не соображают, что является диско, а что - нет.
[right][snapback]379269[/snapback][/right]


Да достаточно справедливая фраза ...Но согласитесь,что авторитетным знанием является знание истинное.Но вот только можно ли в музыке говорить об истинном знании?Это ведь не математика,физика и пр. точные науки,в которых впрочем сейчас не все знания являются истинными...Вот такая гносеология получается...Мне кажется,что тема преврщается в философскую (философия диско smile.gif -как вам?!),а это уже лишнее...Музыка как и другой любой вид искусства требует познания своих истин через беседы,споры(не переходящие в словесные перепалки как в одной из тем этого форума wink.gif ) с привлечением объективных доказательств своей правоты...Тогда мы приблизимся к истине,но постигнем ли мы её?..Но хотя бы сформируется знание на общедоговорной основе.Но всё же найдутся те,кто будет против этих знаний.Этого ,к счастью, не избежать...У меня всё.

Автор: Nataliya Orlando 29 Jul 2007, 08:00

QUOTE(_andy_ @ 28 Jul 2007, 12:42)
QUOTE(nata12 @ 28 Jul 2007, 11:08)
изыди... http://www.moderntalking.ru/news/opinions....20form&lang=rus


[right][snapback]378929[/snapback][/right]

Єнди. нехорошо приписывать мне цитаты на то, чего я не говорила....

Автор: Nataliya Orlando 29 Jul 2007, 08:17

QUOTE(_andy_ @ 28 Jul 2007, 14:57)
главным критерием которй является формула - "нравится значит диско, не нравится - стало-быть
[right][snapback]378982[/snapback][/right]


QUOTE
Слушай ты свои "seven tears" до конца своих дней тихонько только не лезь во все темы с этим дерь...
[right][snapback]378982[/snapback][/right]

ну так правильно!!! О том самом я и говорю, Энди!!! Ты только не смеши никого и не говори, что для тебя самым главным критерием диско является не твое "нравится - не нравится". Случай с дискогсом как раз это наглядно показывает. Ты и из своих "авторитетных сайтов" выбираешь только то, что тебе лично подходит, а если не подходит - плюешься как верблюд. Точто тытут менявсяко оскорбляешь и позволяешь подобные эпитеты, как раз и является главным критерием - что идет самое обыкновенное навязывание своего, откровенно говоря. странноватого вкуса, под маской "умничанья".
Скажи, а за что ты вообще так GDB не любишь? Не за то ли, что у них порядочно песен, рисующих не в самом приглядном свете историю твоей любимой страны? Slavery или Montesuma, например... Естественно, что такие пенсни не имели ни малейших шансов на место в американских чартах... То ли дело какая-нибудь там "Boogie Night _ Funky ToWN" - и все, больше никаких других слов в песне нет, эти всю дорогу повторяются. И вы мне еще будете тут про тексты Итало рассказывать.Silver Convention потому и заняли первое место в американском хит параде, что скопировали общую концепцию американского диско ( по крайней мере в отношении текстов) - один и тот же назойливый ритмический ход и пара повторяющихся всю дорогу фраз. Да и вообще многие европейцы косили под американское диско. Belle Epoque, например, хоть и европейцы, но я их тоже слушать не могу. А вот Cherry Laine или Saragossa Band ( про другой band пока не вспоминаем)- нравятся...

и Откуда такая информация о дате появления у меня первого приемника? ПРосто около 5 лет назад я снова вспомнила про диско и откріла, что 95% из него в "свое" время благополучно пропустила мимо ушей... По крайней мере я откріваю для себя новое, а не сижу тупо на том, что заучила в период с 1972 по 1979....

Автор: MAX FAC*TOR 29 Jul 2007, 15:39

[quote=_andy_,29 Jul 2007, 11:04]
[quote=MAX FAC*TOR,29 Jul 2007, 10:13]

Свой сайт тяжело будет раскрутиь, да и хостинг не бесплатный, а блоги тем и хороши что любой может оставить свой комментарий (в случае Newshot правда только зарегистрированные там пользователи). Но можешь попробовать
на blogspot.com - бесплатго и для всех.
Imagination хорошая тема - будучи студентом успел попасть на их концерт в Москве
они на 2 дня приезжали году в 86 примерно.
Salsoul Orchestra у меня есть все альбомы, Imagination - тоже. Вообще исполнителей диско многие сотни. Это по России в магазинах лежат пара десятков и то в основном ввиде бестников. Сеть мне кажется - единственное место где почти все можно отыскать.
ну как заведешь сайт/блог - не забудь ссылкой кинуть smile.gif
Удачи!
[right][snapback]379275[/snapback][/right]
[/quote]

Респект!
Попробую БЛОГироваться .... пока прёт меня по части информации:)
Творческий подЪЁМ типа

Автор: _andy_ 29 Jul 2007, 15:41

QUOTE(nata12 @ 29 Jul 2007, 15:18)
Скажи, а за что ты вообще так GDB не любишь? Не за то ли, что у них порядочно песен, рисующих не в самом приглядном свете историю твоей любимой страны? Slavery или Montesuma, например...Естественно, что такие пенсни не имели ни малейших шансов на место в американских чартах...


nata12 не пора-бы распрощаться с совковыми представлениями о том по какой причине попадают или не попадают в чарты
Edwin Starr - War - агрессивная антиправительственная баллада - #1 (US Pop Singles), #3 (US R&B Singles), #3 (UK Singles Chart).
Paul Hardcastle - 19 - #1 в 13 странах, (вкл. англию, францию, сша и германию) - о поствоенном синдроме ветеранов вьетнамской кампании.

Вероятно ты одна из немногих кто предпочитает изучать историю стран по шлягерам.
Я не единственный кто не любит эту тягомотину про круговорот воды в природе.
(еще раз взгляни на свою картинку). Если десятки людей называют эту песню
(7 tears) - худшей песней из когда-либо ими услышанной, то может что-то не так
вовсе не с моим вкусом, а с самой песней?

Автор: czech 29 Jul 2007, 16:17

QUOTE(_andy_ @ 29 Jul 2007, 22:42)
Если десятки людей...
[right][snapback]379487[/snapback][/right]

_andy_, меня поразило как быстро (за 15 минут) ты отреагировал несколькими постами ранее на мою реплику. Привел аж семь ссылок на семь разных форумов, где нашлись (по одному на каждый форум) такие же как ты индивидуумы, почему-то не любящие Песню Века. Явно ты подготовил этот материал заранее, долго искал этих людей. Ты наверное тепрь с ними переписываешься, да? Что нового слышно от Джонни из Ирландии?

Автор: _andy_ 29 Jul 2007, 16:32

QUOTE(czech @ 29 Jul 2007, 23:18)
_andy_, меня поразило как быстро (за 15 минут) ты отреагировал несколькими постами ранее на мою реплику. Привел аж семь ссылок на семь разных форумов, где нашлись (по одному на каждый форум) такие же как ты индивидуумы, почему-то не любящие Песню Века. Явно ты подготовил этот материал заранее, долго искал этих людей. Ты наверное тепрь с ними переписываешься, да? Что нового слышно от Джонни из Ирландии?
[right][snapback]379494[/snapback][/right]


smile.gif
конечно подготовил заранее - нетрудно было догадаться с чем nata12
полезет в любую тему где встретит мое имя.
Но мне не составит труда привести еще десяток подобных мнений в ближайшие 15
минут. А оно вам надо?
По поводу Джонни ничего не могу сказать - обычно я переписываюсь с людьми
чьи музыкальные вкусы близки к моим насчет артистов которые нам нравятся а не наоборот.

Автор: Nataliya Orlando 30 Jul 2007, 06:48

andy, а если МИЛЛИОНЫ людей в нашей стране как один называют американское "Диско" невозможной тягомотиной и дрянью, может, не в порядке со вкусом не у этих людей, а как раз таки с этим американским "диско"? И в любом случае я все эти ссылки даже читать не собираюсь, мне все это абсолютно неинтересно. Оттого что заядлый фан мерлина Менсона обзовет Френка Дюваля "попсой" и "сопливой ерундой", я не стану тащиться от ММ и ненавидеть ФД. Уж можешь поверить. И не передергивай, пожалуйста. Речь шла лишь о том, что ты абсолютно не всегда объективен (это очень мягко говоря) и в своих определениях руководствуешься только личными вкусами, так же как и все мы (и вообще все люди...). А вовсе не о песне как таковой. А насчет текстов - пример с Silver Convention просто ярко показывает, что для того чтобя занимать первые места в американских чартах, вовсе не надо сочинять сверхгениальные тексты. И не надо огульно охаивать всю европейскую дисколирику и говорить, что в Америка слушают исключительно сверхинтеллектуальные тексты. Не знаю, как там насчет текстов, но большинство (про все не говорю, конечно) текстов американского диско, мягко говоря, особой сверхглубиной тоже не блещут.

Автор: _andy_ 30 Jul 2007, 07:35

QUOTE(nata12 @ 30 Jul 2007, 13:49)
andy, а если МИЛЛИОНЫ людей в нашей стране как один...
[right][snapback]379674[/snapback][/right]


Так ты из совка и не выбралась biggrin.gif

Автор: _andy_ 30 Jul 2007, 07:58

"И не надо огульно охаивать всю европейскую дисколирику" - не кажется что охаивать огульно свойственно тебе?
перечитай свое последнее сообщение и предыдущее по поводу Silver conventin и Belle Pogue.
из тех сэмплов что я приводил - половина европейских групп.
я же вел речь конкретно о 7tears. Ну и кто постоянно передергивает?
Как уже достала твоя "женская" логика.
Может все-таки отстанешь, а? Ну пожалуйста. unsure.gif

Автор: Вовчик 30 Jul 2007, 09:57

Чёткая классификация муз.стилей не разрабатывается международной группой примзнанных экспертов на ежегодном семинаре, не так ли? Представления о стилистической принадлежности той или иной группы/проекта/исполнителя формируются в народных массах с подачи масс-медиа, рекорд-лейблов, муз.критиков и т.п. Сравнение с математическими аксиомами здесь совершенно не уместны. Посему словоблудием в этой ветке можно заниматься годами, но общего вывода, под которым все подпишутся, здесь быть не может. Информационная ценность подобных тем - нулевая. А позиция Энди весьма близка к психологии пастора какой-либо евангелистской секты: вы все читаете Библию неверно, но лишь я и несколько моих собратьев с дискогс знаем истину, которая откроется вам только в нашём шатре. Тогда вы прозреете и будете спасены, Во имя Commodores, и Thelma Houston, и святаго Rick James, аминь.

Автор: czech 30 Jul 2007, 10:08

Я смотрю ты и редактируешь довольно быстро, вначале другое написал...

QUOTE(_andy_ @ 29 Jul 2007, 23:33)
smile.gif
По поводу Джонни ничего не могу сказать - обычно я переписываюсь с людьми
чьи музыкальные вкусы близки к моим насчет артистов которые нам нравятся а не наоборот.
[right][snapback]379498[/snapback][/right]

Так вот именно, искал бы таких, с которыми твои вкусы совпадают, обменивался бы с ними каким-то материалом, впечатлениями, что ж ты этих семерых бедняжек сюда приплёл?

Автор: ser-jay 30 Jul 2007, 10:39

QUOTE(Вовчик @ 30 Jul 2007, 16:58)
... словоблудием в этой ветке можно заниматься годами... Информационная ценность подобных тем - нулевая...
[right][snapback]379738[/snapback][/right]


Первый раз согласен с тобой больше чем на 100%

PS: На "западе" они сами не знают,что такое синтипоп wink.gif Например ДМ во многих странах до сих пор относят к року и т.д. Очень интересную классификацию стиля Бритгрупп начала 80х видел в буклете диска Бламанж wink.gif biggrin.gif (год выпуска 1996 если не ошибаюсь, страна выпустившая этот диск -Англия) -В описание Синтипопом там и близко не пахло biggrin.gif

PPS: Тут кто то упамянул, что Синти это в первую очередь синтезаторы, а Диско -это живая музыка. Пинк Флойд во всю с начала 70х использовали синты -но они не Синтипопщики. Крафтверк, К.Шульц, Танжерин Дреам тоже использовали синты - они также не синтипопщики. Бэль Эпок с её Мисс Бродвей - хоть и использовала синты, так и не добралась до гордого названия Синтипоп. Нёэл - тоже самое, диско чистой воды wink.gif

Автор: _andy_ 30 Jul 2007, 12:05

QUOTE(czech @ 30 Jul 2007, 17:09)
Я смотрю ты и редактируешь довольно быстро, вначале другое написал...

Так вот именно, искал бы таких, с которыми твои вкусы совпадают, обменивался бы с ними каким-то материалом, впечатлениями, что ж ты этих семерых бедняжек сюда приплёл?
[right][snapback]379740[/snapback][/right]


плохо читал ссылки - "бедняжек" шестеро. одна ссылка посвящена выпуску CD альбома содержащего разнообразные "хиты".
очень популярный альбом для тех кто не знает как поделикатней спровадить
засидевшихся гостей. smile.gif

ты не переживай за меня - я давно нашел тех с кем меняться музыкой.

Автор: _andy_ 30 Jul 2007, 12:37

QUOTE(ser-jay @ 30 Jul 2007, 17:40)
Первый раз согласен с тобой больше чем на 100%

PS: На "западе" они сами не знают,что такое синтипоп  wink.gif 


Ну на "востоке" - то все знают что такое синтипоп и что такое диско. Так что создание темы стоит действительно признать нецелесообразным biggrin.gif

Автор: igorrr 30 Jul 2007, 13:20

странный все таки сайт
стоит что-либо сказать, модераторы и старожилы кидаются
как стая цепных псов

Автор: Вовчик 30 Jul 2007, 14:43

QUOTE(igorrr @ 30 Jul 2007, 20:21)
странный все таки сайт
стоит что-либо сказать, модераторы и старожилы кидаются
как стая цепных псов
[right][snapback]379893[/snapback][/right]
И чего ты такого сказал? И кто на тебя накинулся? biggrin.gif

Автор: Alexander 30 Jul 2007, 22:16

QUOTE(nata12 @ 30 Jul 2007, 13:49)
andy, а если МИЛЛИОНЫ людей в нашей стране как один называют американское "Диско" невозможной тягомотиной и дрянью...
[right][snapback]379674[/snapback][/right]

"Какие ваши доказательства?" (с) "Красная жара"

Автор: Nataliya Orlando 31 Jul 2007, 04:14

QUOTE(_andy_ @ 30 Jul 2007, 14:59)
не кажется что охаивать огульно свойственно тебе?

[right][snapback]379684[/snapback][/right]

нет, не кажется....
QUOTE(_andy_ @ 30 Jul 2007, 14:59)
перечитай свое последнее сообщение и предыдущее по поводу Silver conventin

[right][snapback]379684[/snapback][/right]

сколько уже можно разжевывать??? Silver Convention хоть и не американцы, но ЗАНЯЛИ ПЕРВОЕ МЕСТО в американском хит-параде!!! Fly Robin Fly!!! посему и речь о том, что американцы слушают далеко не всегда сверхинтеллектуальное!!! Даже от европейцев!!! ТОлько об этом и речь. Очень тяжело объяснить самую простую вещь тому, кто никого кроме себя не слышит...

QUOTE(_andy_ @ 30 Jul 2007, 14:59)
я же вел речь конкретно о 7tears. Ну и кто постоянно передергивает?

[right][snapback]379684[/snapback][/right]


Опять нет слов... да речь же о том, что ты и с дискогса признаешь тольок то, что тебе подходит!!! Сам подставился с дискогсом, так что уж лучше молчи... И отстань от seven Tears! по крайней мере будь поаккуратней в выражениях... И тем не менее все тобой вышеперечисленное не помешало упоминаемомоу тобой "дерь.." занять второе место пусть не в американском, так в британсом хит-параде, так что лучше успокойся.


QUOTE(_andy_ @ 30 Jul 2007, 14:59)
Как уже достала твоя "женская" логика.

[right][snapback]379684[/snapback][/right]

а как меня достала твоя "мужская (абсолютно непостижимая. ) И нечего переходить на половые признаки, это абсолютно не аргумент. а только самый полный признак того, что больше возразить абсолютно нечего...

Автор: Nataliya Orlando 31 Jul 2007, 04:22

QUOTE(Вовчик @ 30 Jul 2007, 16:58)
А позиция Энди весьма близка к психологии пастора какой-либо евангелистской секты: вы все читаете Библию неверно, но лишь я и несколько моих собратьев с дискогс знаем истину, которая откроется вам только в нашём шатре. Тогда вы прозреете и будете спасены, Во имя Commodores, и Thelma Houston, и святаго Rick James, аминь.
[right][snapback]379738[/snapback][/right]

как справедливо сказано...

QUOTE(Вовчик @ 30 Jul 2007, 16:58)
Информационная ценность подобных тем - нулевая.
[right][snapback]379738[/snapback][/right]

и єто тоже абсолютно правильно... Но у этой темы еще есть и вполне справедливый подзаголовок "Свои субъективные точки зрения"... Ну и "сбросить эмоции" тоже иногда полезно...
[quote=Вовчик,30 Jul 2007, 16:58] Посему словоблудием в этой ветке можно заниматься годами, но общего вывода, под которым все подпишутся, здесь быть не может.
[right][snapback]379738[/snapback][/right]


http://www.moderntalking.ru/news/opinions....20form&lang=rus

а эта-то ссылка к чему МНЕ дана??? Лично я Модерн Токинг уже сто лет не слушаю, и они у меня отнюдь не в числе моих самых любимых групп...

Автор: Alexander 31 Jul 2007, 04:42

QUOTE(nata12 @ 31 Jul 2007, 11:15)
Опять нет слов... да речь же о том, что ты и с дискогса признаешь тольок то, что тебе подходит!!!
[right][snapback]380123[/snapback][/right]

А ты по каким критериям выбираешь, наш "вислоухий Вишну американского фанка"? biggrin.gif biggrin.gif

QUOTE(nata12 @ 31 Jul 2007, 11:15)
а как меня достала твоя "мужская (абсолютно непостижимая. ) И нечего переходить на половые признаки, это абсолютно не аргумент. а только самый полный признак того, что больше возразить абсолютно нечего...
[right][snapback]380123[/snapback][/right]

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Жаль, не поместить это в приколы диско. Потому как нужен контекст, в котором надо иметь хотя бы начальное представление о том, что здесь вымачивает Ната12.
nata12, даже если ты брюнетка в реале - меня никто не переуюедит, что ты блонди от природы. А только докажет, что у тебя хорошая краска и профессиональный цырул... целюр... сырюль... палихкмахкер! biggrin.gif

Автор: Nataliya Orlando 31 Jul 2007, 04:44

[quote=Вовчик,30 Jul 2007, 16:58] Посему словоблудием в этой ветке можно заниматься годами, но общего вывода, под которым все подпишутся, здесь быть не может.
[right][snapback]379738[/snapback][/right]

золотые слова... Вот только Энди непременно хочется, чтобы Все подписались непременно под его словами... Энди, ты очень плохо знаешь психологию, и начинаешь абсолютно не стого конца... Таоке навязывание своих вкусов и охаивание чужих ВСЕГДА приводит к прямо противоположным результатам. Тем более в музыке, где зачас тую реакция на ту или иную композицию трудно предсказуема...

Автор: Alexander 31 Jul 2007, 04:55

QUOTE(nata12 @ 31 Jul 2007, 11:45)
золотые слова... Вот только Энди непременно хочется, чтобы Все подписались непременно под его словами...
[right][snapback]380136[/snapback][/right]

Ду... nata12, назови хотя бы одного из тех, кто кинулся "подписываться под словами andy. По моему он как раз и старается вести дискуссию. По крайней мере, с людьми, у которых нет такой подписи как Sendspace - отстой...". То есть, с теми, кто готов вменяемо дискутировать и относиться к себе скептически и с юмором
QUOTE(nata12 @ 31 Jul 2007, 11:45)
Энди, ты очень плохо знаешь психологию, и начинаешь абсолютно не стого конца...
[right][snapback]380136[/snapback][/right]


Та-а-ак! Теперь нам свкользь дали понять, что имеем мы дело с дипломированным психологом. А какая твоя подспециальность, натка? "Психолог дойного аппарата"? Или "психолог общения с початками кукурузы"? biggrin.gif
не, ну просто интересно...
QUOTE(nata12 @ 31 Jul 2007, 11:45)
Таоке навязывание своих вкусов и охаивание чужих ВСЕГДА приводит к прямо противоположным результатам. Тем более в музыке, где зачас тую реакция на ту или иную композицию трудно предсказуема...
[right][snapback]380136[/snapback][/right]


Как думаешь, сколько человек после твоего неугомонного нытья прослушало за последний месяц 7 Tears? А сколько не прослушало? На кого работаешь, внештатный психолог парка пугал совхоза "Красный Орландо" Запорожской области? На американский фанк? biggrin.gif biggrin.gif
Я ВСЁ ПОНЯЛ! Ёлки-палки, да с нами то общается не живой человек, а электронная программа. Написанная на бейсике. Первый рапространитель спама.

Автор: _andy_ 31 Jul 2007, 11:29

QUOTE(Вовчик @ 30 Jul 2007, 16:58)
А позиция Энди весьма близка к психологии пастора какой-либо евангелистской секты: вы все читаете Библию неверно, но лишь я и несколько моих собратьев с дискогс знаем истину, которая откроется вам только в нашём шатре. Тогда вы прозреете и будете спасены, Во имя Commodores, и Thelma Houston, и святаго Rick James, аминь.
[right][snapback]379738[/snapback][/right]


Вовчик, секта - это когда меньшинство. Кроме как на твоем глобусе Украины никто не считает Commodores и Rick James диско исполнителями (да и то сомневаюсь что с тобой все согласятся).
Я лишь приводил свое мнение согласно названию темы. Ты же не имеешь своего мнения, кроме того что мое неверно. Я уже клещами вытаскивал
раньше из тебя что такое диско по твоему, но ты так и не раскололся.

Автор: Вовчик 31 Jul 2007, 13:12

QUOTE(_andy_ @ 31 Jul 2007, 18:30)
Вовчик, секта - это когда меньшинство.
Верно. cool.gif Но почему-то ты упорно считаешь, что отражаешь мнение большинства. biggrin.gif

Автор: _andy_ 31 Jul 2007, 14:44

QUOTE(Вовчик @ 31 Jul 2007, 20:13)
Верно. cool.gif  Но почему-то ты упорно считаешь, что отражаешь мнение большинства. biggrin.gif
[right][snapback]380438[/snapback][/right]


Ты же сам все время меня упрекал что я отражаю англо-американскую "западную" точку зрения.
давай посчитаем население стран "запада" и стран ех-соцлагеря. smile.gif

Автор: Вовчик 31 Jul 2007, 15:27

QUOTE(_andy_ @ 31 Jul 2007, 21:45)
Ты же сам все время меня упрекал что я отражаю англо-американскую "западную" точку зрения.
давай посчитаем население стран "запада" и стран ех-соцлагеря. smile.gif
[right][snapback]380497[/snapback][/right]
wink.gif Неверно. Вот тут один из ключевых моментов.
Не желаешь ли подсчитать то население, которое всё ещё проявляет интерес к диско в наше-то время?
Таковых на постсоветском пространстве несоизмеримо больше в сравнении с количеством потребителей диско на Западе. Именно в СНГ эта музыка до сих пор востребована (CD, радио, ТВ), в то время, как на Западе она давно канула в небытие. Я был примерно в половине стран Западной Европе, зоходил в их муз.магазины. Почти все продавцы знают лишь ту музыку, которая популярна в последние года 3. Новые проекты стирают из их памяти прежних фаворитов. У нас - кардинально иная ситуация.
Да, на Западе имеются весьма малочисленные потребители диско 70-х и 80-х. лишь некоторая часть которых имеют близкие к твоим представления о стилях. Не знаю точно, по какой причине ты присоединился именно к этому явному меньшинству (ну, тому, для которого Secret Service - это НЕ диско biggrin.gif ) , но догадываюсь, что это для тебя - способ почувствовать себя эдаким вот таким umnik.gif среди вот таких: wacko.gif

Автор: Вовчик 31 Jul 2007, 15:41

QUOTE(_andy_ @ 31 Jul 2007, 18:30)
Ты же не имеешь своего мнения, кроме того что мое неверно. Я уже клещами вытаскивал раньше из тебя что такое диско по твоему, но ты так и не раскололся.
[right][snapback]380365[/snapback][/right]
Для меня диско - это и Ди Ди Джэксон, и Арабески, и Бэд Бойс Блю... Оно есть 70-х и 80-х, первой и второй половины того и другого десятилетия, итальянское и немецкое, американское и шведское...
Провед уаналогию: для меня обои - это и бумажные обои. и флизериновые, и шелкографические, и пробковые и т.д. и т.д. А для тебя (следуя твоей логике)
обои - это лишь бумажные обои. Те, которые были самые первые. А все последующие - это не обои. А что-то ещё. Что-то другое. Обои-fox. Или euro-обои. Или italo-обои. Но не обои ни в коем случае.

Автор: _andy_ 31 Jul 2007, 17:01

QUOTE(Вовчик @ 31 Jul 2007, 22:42)
Для меня диско - это и Ди Ди Джэксон, и Арабески, и Бэд Бойс Блю... Оно есть 70-х и 80-х, первой и второй половины того и другого десятилетия, итальянское и немецкое, американское и шведское...
Провед уаналогию: для меня обои - это и бумажные обои. и флизериновые, и шелкографические, и пробковые и т.д. и т.д. А для тебя (следуя твоей логике)
обои - это лишь бумажные обои. Те, которые были самые первые. А все последующие - это не обои. А что-то ещё. Что-то другое. Обои-fox. Или euro-обои. Или italo-обои. Но не обои ни в коем случае.
[right][snapback]380532[/snapback][/right]


гы... т.е. придя в магазин ты скажешь продавцу - дайте мне 5 рулонов обоев.
продавец - А вам каких, есть флизелиновые, есть под покраску, есть по 35руб. за рулон - на дачу. Цвет какой-то подобрали уже?
Вовчик - "Да мне все-равно, лиж-бы клеились."
и продавец продал Вовчику прошлогоднюю подшивку газет.

Автор: _andy_ 31 Jul 2007, 17:06

QUOTE(Вовчик @ 31 Jul 2007, 22:28)
wink.gif Неверно. Вот тут один из ключевых моментов.
Не желаешь ли подсчитать то население, которое всё ещё проявляет интерес к диско в наше-то время?

опять-же что ты называешь диско? дай свое определение
или поясни исполнителей какого времени ты имеешь ввиду хотя-бы.
QUOTE
Таковых на постсоветском пространстве несоизмеримо больше в сравнении с количеством потребителей диско на Западе.
Именно в СНГ эта музыка до сих пор востребована (CD, радио, ТВ), в то время, как на Западе она давно канула в небытие.

Я не понял какая "эта" музыка.
QUOTE
Я был примерно в половине стран Западной Европе, зоходил в их муз.магазины. Почти все продавцы знают лишь ту музыку, которая популярна в последние года 3. Новые проекты стирают из их памяти прежних фаворитов. У нас - кардинально иная ситуация.
Да, на Западе имеются весьма малочисленные потребители диско 70-х и 80-х.

А что наши продавцы разбираются лучше? просто у наших ассортимент на порядки меньше. Речь надо вести о покупателях.
Не согласен. я могу привести сотни радиостанций любительских и коммерческих
играющих диско музыку. Переиздания на сd, и концерты артистов того времени также доказывают что моему поколению на западе вовсе не интересен современный рэп, хип-хоп и пр.
заодно могу добавить что и репертуар диско на западе гораздо шире чем можно себе вообразить слушая отечественные "ностальжи" и пр. (собственно ты должен был убедиться в этом при посещении их муз. шопов по сравнению с нашими)
если у нас крутят максимум 300 одних и тех-же песен на радио из того времени (70-80), то там их в эфире тысячи. Если тут не известен какой-нибудь Patrick Hernandez - это не значит что это не диско. К примеру - если ты скачал (ну так, из любопытства) мои сэмплы - сколько имен ты угадаешь? Или ты не согласен что там играет диско?
QUOTE

лишь некоторая часть которых имеют близкие к твоим представления о стилях.

ну так можно сказать и про твою точку зрения.
остальная - не "некоторая" - имеет хотя-бы свои сайты где изложена их точка зрения и где они собираются?
QUOTE

Не знаю точно, по какой причине ты присоединился именно к этому явному меньшинству (ну, тому, для которого Secret Service - это НЕ диско biggrin.gif ),

это пока эпитет - собственно ты только собирался доказать что я в меньшинстве.
ну наконец-то, хоть что-то удалось из тебя выдавить smile.gif
Ты считаешь их диско-группой? ну хотя-бы 70-е - уже хорошо. smile.gif
охотно верю что на некоторых российских форумах их туда и причисляют.
хорошо приведи мне серьезные "западные" форумы по музыке где называют Secret Service диско-группой.
Я тебе могу привести лист артистов в стиле диско с английской wiki.
давай посмотрим отечественный лист - как тебе кажется - где народ больше интересуется диско музыкой?
есть у нас сайты, сопоставимые по посещаемости и охвату исполнителей и посетителей из разных стран с "западным" discomusic.com?
могу привести еще десятки. Давай приведи свои - покажи что народ у нас интересуется диско да еще и стоит на твоих позициях.
[quote]
но догадываюсь, что это для тебя - способ почувствовать себя эдаким ... вот таким ... среди вот таких:
[/qoute]
Давай договоримся обходится без такого психологических выводов - я ведь в сущности белый и пушистый, если меня не цеплять. Оставим такой стиль для nata12.

Автор: MAX FAC*TOR 1 Aug 2007, 00:03

Полемика развернулась не шуточная:)
А вот действительно если ввести такое понятие определений чисто для пост-советского пространства ..потому как все эти термины применимы для разных стран по своему. Например как правильно кто-то выразился...в штатах вообще не поймут о чём мы сейчас говорим...потому как там синтипопа нет.... У меня есть фирменные альбомы-компилляции где представлены самые известные команды играющие музыку а-ля DM и New Order так в буклете не слова о стиле synthpop. Есть фразы типа electropop. Имеется так же фирменный диск ...дословно не помню название, но слово Disco определяющее...так в этой солянке собраны диско-исполнители где-то наполовину, остальные по категории andy ни каким боком к диско не причислишь.


Автор: Nataliya Orlando 1 Aug 2007, 04:10

вобще-то первые обои были из ткани...
Я лишь хотела подчеркнуть. что мнение Энди здесь такое же субъективное, как и всех остальных... И никакой истиной в последней инстанции считаться не может. видите ли, на дискогсе считают ГДБ диско, а єнди. видите ли, не считает... потому что ему так хочется. А вот мне в данном случае больше хочется поверить дискогсу, чем Єнди. Ибо єто Мне больше подходит. И никто тут ради мнения Єнди не обязан ничего переименновывать... просто достало уже - стоит кому-нибудь упомянуть слово "диско" или "хит", или восхититься группой,которая Энди лично не нравится - он тут как тут, как чертик из коробочки - следит все время за страницами!!! - и начинает сыпать бесконечными ссылками, цитатами на английском и прочим... За год уж достало. конечно... Где Энди, там обязательно скандал и оффтоп. Спасибо максу, что хоть отдельную ветку для всего этого создал - Энди на это бы никогда не сподвигся...

Автор: Nataliya Orlando 1 Aug 2007, 04:24

QUOTE(_andy_ @ 1 Aug 2007, 00:07)
сущности белый и пушистый, если меня не цеплять.
[right][snapback]380571[/snapback][/right]


laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Я молчу... да. тебя попробуй не зацепи - и не хочешь, да об тебя споткнешься. везде торчишь со своими "передовыми вкусами". И не только на дансфоруме...

Автор: DJ Goodvin 1 Aug 2007, 05:05

Не пойму американцы они что наиболее продвинуты по музыке DISCO ? У них так много диско-групп? Нам что на них равняться надо на их Хитпарады и так далее ?

Отчизна - во всю стримится к американскому (слова из их культуры, кино, макдональдсы и так далее) к стране история развития которой так молода, что не сравнится с нашей историей. Рекомендую послушать Задорнова чтобы понять об умственном развитии этого общества. Поймите нужно перенимать только лучшее.

Споры почитал интересно, но в принципе каждый остался при своем наибольший интерес привлекли посты _andy_ и MAC*FACTOra.

P.S. для Вовчика - г-н модератор поверь я не первый год слушаю Disco, Italo-Disco, Euro-Disco музыку, а возможно и поболее некоторых участников форума так называемых "старожил". Понаблюдай за их флудом !

Автор: Nataliya Orlando 1 Aug 2007, 05:51

а я вот еще скажу - прихожу это я в магазин , ну, за обоями значить... Ну там всякие разные. на любой вкус... ну выбрала я то, что мне больше нравится... Покупаю... А тут влазит Энди, сует мне какие-то ободранные. снятые со стены. и лезет со ссылками. что это только и есть настояшие обои... Угадайте с трех раз. как мне следует поступить...

Автор: _andy_ 1 Aug 2007, 08:31

QUOTE(MAX FAC*TOR @ 1 Aug 2007, 07:04)
Полемика развернулась не шуточная:)
А вот действительно если ввести такое понятие определений чисто для пост-советского пространства ..потому как все эти термины применимы для разных стран по своему. Например как правильно кто-то выразился...в штатах вообще не поймут о чём мы сейчас говорим...потому как там синтипопа нет.... У меня есть фирменные альбомы-компилляции где представлены самые известные команды играющие музыку а-ля DM и New Order так в буклете не слова о стиле synthpop. Есть фразы типа electropop. Имеется так же фирменный диск ...дословно не помню название, но слово Disco определяющее...так в этой солянке собраны диско-исполнители где-то наполовину, остальные по категории andy ни каким боком к диско не причислишь.
[right][snapback]380639[/snapback][/right]


Вот не думал что ты постигал разницу в стилях по обложкам и буклетам "фирменых" компиляций. Ну и как, - помогает? Буду учитывать в следующий раз.
Откуда такая вера в печатное слово именно на бумаге, а не на экране. Там рецензию составлял какой-нибудь муз. критик? он хоть имя свое сообщил?
Почему такое происходит - Вовчик вполне понятно объяснял. То что Synthpop не был мэйнстримом в штатах, не значит что там не поймут о чем идет речь.
Electropop - частный случай synthpop, никакого противоречия нет.

Автор: _andy_ 1 Aug 2007, 08:36

QUOTE(DJ Goodvin @ 1 Aug 2007, 12:06)
Не пойму американцы они что наиболее продвинуты по музыке DISCO ? У них так много диско-групп?  Нам что на них равняться надо на их Хитпарады и так далее ?

Отчизна - во всю стримится к американскому (слова из их культуры, кино, макдональдсы и так далее) к стране история развития которой так молода, что не сравнится с нашей историей. Рекомендую послушать Задорнова чтобы понять об умственном развитии этого общества. Поймите нужно перенимать только лучшее.


[right][snapback]380726[/snapback][/right]


Эк тебя нахлобучивает. smile.gif Ты представляешь - ну так вот получилось что диско зародилось в штатах, тебе еще не сообщил Задорнов?
Почему бы не понаблюдать об умственном развитии по количеству Нобелевских лауреатов?
Ну оставь у себя в коллекции лучшее из нашего исторического танцевального наследия, рекомендую частушки.
Интересно видео клип "Эх говори Москва, разговаривай Pассея!" часто смотришь? (надеюсь успел списать с фильма по Булгакову в перерывах между
выступлениями Петросяна.
Что-ж ты выбрал имя себе такое: "DJ Goodvin", а не "Сказитель Ванюша" - русофил ты наш дорогой?

Автор: DJ Goodvin 1 Aug 2007, 08:48

QUOTE(_andy_ @ 1 Aug 2007, 16:37)
Эк тебя нахлобучивает. smile.gif Ты представляешь - ну так вот получилось что диско зародилось в штатах, тебе еще не сообщил Задорнов?
Почему бы не понаблюдать об умственном развитии по количеству Нобелевских лауреатов?
Ну оставь у себя в коллекции лучшее из нашего исторического танцевального наследия, рекомендую частушки.
Интересно видео клип "Эх говори Москва, разговаривай Pассея!" часто смотришь? (надеюсь успел списать с фильма по Булгакову в перерывах между
выступлениями Петросяна.
Что-ж ты выбрал имя себе такое: "DJ Goodvin", а не "Сказитель Ванюша" - русофил ты наш дорогой?
[right][snapback]380845[/snapback][/right]


cool.gif tongue.gif ну и что что оно там зародилось это я и без тебя знаю. Дальше то что оно там сильно развилось что ли ?

По остальному комментировать не буду представлял Вас другим
..... однозначно в БОЛЬНИЧКУ

Автор: Dee Bass 1 Aug 2007, 08:59

Задорнов может наговорить что угодно, но это не обязательно правда, не надо судить об американцах по юмористам wink.gif
_andy_, большая часть этих "американских" лауреатов Нобелевской премии или наши или евреи, что практически одно и то же smile.gif

Автор: ser-jay 1 Aug 2007, 10:36

QUOTE(DJ Goodvin @ 1 Aug 2007, 15:49)
По остальному комментировать не буду представлял Вас другим
..... однозначно в БОЛЬНИЧКУ
[right][snapback]380851[/snapback][/right]


А ты что -до сих пор не понял? blink.gif Он же общается только с теми, кто полностью согласен с его мнением или не посягает на его "компететность" biggrin.gif Стоит усомнится в его правоте -общению конец. biggrin.gif

Автор: Dee Bass 1 Aug 2007, 10:52

Бедный Fancy, назвал свою песню D.I.S.C.O (Lust For Life), не знал, что надо было E.U.R.O.P.O.P (Lust For Life) sad.gif

Автор: _andy_ 1 Aug 2007, 11:46

QUOTE(Dee Bass @ 1 Aug 2007, 17:53)
Бедный Fancy, назвал свою песню D.I.S.C.O (Lust For Life), не знал, что надо было E.U.R.O.P.O.P (Lust For Life) sad.gif
[right][snapback]380910[/snapback][/right]


Бедный Fancy - а если он, не приведи господь, назвал кокую-нибудь свою песню
R.O.C.K. - ты бы его сразу выкинул? smile.gif

Автор: Jack Boss 1 Aug 2007, 14:40

QUOTE(_andy_ @ 31 Jul 2007, 23:07)
Если тут не известен какой-нибудь Patrick Hernandez - это не значит что это не диско.

Это не правда smile.gif Патрика Ернандеса у нас крутят и знают, что у него на подтанцовках Мадонна была tongue.gif Сам люблю "Born To Be Alive".
И Кул енд зе Генг крутят, и Сильвестра, и Кейси енд зе Саншайн Бенд, и Шаламар, и Ерф Винд енд Файер, и Лолиту Халовей и еще целую туче всего, что впринципе мне не очень нравицца. Но передача "В стиле диско" начинается именно из такого контингента. Причем целый час. А потом плавно переходит к тому что обсуждается на данном форуме в данной ветке cool.gif .

А вот что недавно надыбал в той же wiki и явно не нашенской.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Italo_Disco_artists

Автор: MAX FAC*TOR 1 Aug 2007, 14:53

QUOTE(_andy_ @ 1 Aug 2007, 15:32)
Вот не думал что ты постигал разницу в стилях по обложкам и буклетам "фирменых" компиляций. Ну и как, - помогает? Буду учитывать в следующий раз.
Откуда такая вера в печатное слово именно на бумаге, а не на экране. Там рецензию составлял какой-нибудь муз. критик? он хоть имя свое сообщил?
Почему такое происходит - Вовчик вполне понятно объяснял. То что Synthpop не был мэйнстримом в штатах, не значит что там не поймут о чем идет речь.
Electropop - частный случай synthpop, никакого противоречия нет.
[right][snapback]380841[/snapback][/right]


I'm sorry еще раз повторюсь:)
Я доверяю своим ушам..... а это просто констатация факта. Я сам выдаю рецензии после того как прослушаю и делаю сам выводы какой это стиль, какой жанр ну и свои личные впечатления.

Автор: _andy_ 1 Aug 2007, 15:42

QUOTE(Jack Boss @ 1 Aug 2007, 21:41)
А вот что недавно надыбал в той же wiki и явно не нашенской.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Italo_Disco_artists
[right][snapback]381062[/snapback][/right]


"Вот теперь тебя люлю я, вот теперь тебя хвалю я" (К.И. Чуковский)

а еще посмотри на

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_disco_artists_%28A-K%29
и
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_disco_artists_%28L-Z%29

улавливаешь разницу? лед тронулся?

сравни с нашим списком: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE

Грустно.

Автор: Nataliya Orlando 2 Aug 2007, 06:52

QUOTE(DJ Goodvin @ 1 Aug 2007, 15:49)
cool.gif  tongue.gif  ну и что что оно там зародилось это я и без тебя знаю.
[right][snapback]380851[/snapback][/right]

А вот интересно, зародилось бы оно там, если бы туда не приехал кое-кто из итальянцев, чтобы ТАМ раскрутить свои творения?

Автор: Nataliya Orlando 2 Aug 2007, 06:53

QUOTE(DJ Goodvin @ 1 Aug 2007, 15:49)
cool.gif  tongue.gif  ну и что что оно там зародилось это я и без тебя знаю.
[right][snapback]380851[/snapback][/right]

А вот интересно, зародилось бы оно там, если бы туда не приехал кое-кто из итальянцев, чтобы ТАМ раскрутить свои творения?

Автор: Nataliya Orlando 2 Aug 2007, 07:21

А вот насчет вашей обожаемой википедии... Здесь есть вот такой список


http://en.wikipedia.org/wiki/Best_selling_music_artists#World.27s_best_seller

так вот, я тут недавно в той же википедии надыбала статью про Энигму . Хотела выяснить. сколько же они продали... ну, 25 миллионов первого альбома, да 15 миллионов второго, да еще 20 миллионов синглов - считать я умею... Ну если бы выяснить полные данные. то возможно, и 75 миллионов было бы... Но и того достаточно. Я собственноручно внесла их в "artist claimed to have sold 50 millon records or more". А через некторое время глянула - опять нету... Почему так? Не хотят видеть там слишком много неамериканцев,мммм???

QUOTE(Jack Boss @ 1 Aug 2007, 21:41)
Это не правда smile.gif Патрика Ернандеса у нас крутят и знают, что у него на подтанцовках Мадонна была tongue.gif Сам люблю "Born To Be Alive".
И Кул енд зе Генг крутят, и Сильвестра, и Кейси енд зе Саншайн Бенд, и Шаламар, и Ерф Винд енд Файер, и Лолиту Халовей и еще целую туче всего, что впринципе мне не очень нравицца. Но передача "В стиле диско" начинается именно из такого контингента. Причем целый час. А потом плавно переходит к тому что обсуждается на данном форуме в данной ветке cool.gif .

[right][snapback]381062[/snapback][/right]

так потому мне все это дело в основном и приходится слушать. я вооб ще по натуре жаворонок и рано ложусь. Поэтому следующие два часа приходится слушать крайне редко... Слушаю в основном всякие Кул Энд Зе Генг... Так что представление имею...

Автор: Nataliya Orlando 2 Aug 2007, 10:09

А вот и данная статья
http://ru.wikipedia.org/wiki/Enigma_(музыкальный_проект)

Автор: _andy_ 2 Aug 2007, 12:05

QUOTE(nata12 @ 2 Aug 2007, 14:22)
А вот насчет вашей обожаемой википедии... Здесь есть вот такой список
http://en.wikipedia.org/wiki/Best_selling_music_artists#World.27s_best_seller

так вот, я тут недавно в той же википедии надыбала статью про Энигму . Хотела выяснить. сколько же они продали... ну, 25 миллионов первого альбома, да 15 миллионов второго, да еще 20 миллионов синглов - считать я умею...
[right][snapback]381310[/snapback][/right]


Чукча умеет считать - чукча не умеет читать (даже по-русски) smile.gif
25 млн. 1-го - это оценочные продажи которые невозможно подтвердить.
Не надо складывать продажи альбомов и синглов в одну кучу, там где ты пыталась это опубликовать - разные разделы для синглов и альбомов.
Во вторых твои данные должны иметь ссылку на какой-либо официальный печатный источник доступный для проверки, а не на сайт про enigma, кооторый в свою очередь будет ссылаться на английский wiki. Такая вот защита от дураков и фанатов понимаешь. smile.gif
"Не хотят видеть там слишком много неамериканцев,мммм???" А. Пугачева там вполне комфортно себя чувствует.

Автор: Nataliya Orlando 2 Aug 2007, 12:30

По-русски я умею читать, но там=то как раз все по-английски.
может, я не сильна в переводе. Не могли бы вы мне разъяснить и перевести вот это


The world's best-selling music artists cannot be listed officially, as there is no organization that has recorded global music sales in the manner that the RIAA does in the United States. This page lists those artists who have had claims made to be among the top sellers. Within their sales brackets, artists are listed in alphabetical order, rather than by number of records sold. Equal weight is given to album and single sales, as well as paid downloads. Sources are typically fan sites, record labels, newspaper articles or manual addition of figures from various official sources. This means that these figures should be considered claims, not facts.

Автор: _andy_ 2 Aug 2007, 13:17

QUOTE(nata12 @ 2 Aug 2007, 19:31)
По-русски я умею читать, но там=то как раз все по-английски.
может, я не сильна в переводе. Не могли бы вы мне разъяснить и перевести вот это
The world's best-selling music artists cannot be listed officially, as there is no organization that has recorded global music sales in the manner that the RIAA does in the United States. This page lists those artists who have had claims made to be among the top sellers. Within their sales brackets, artists are listed in alphabetical order, rather than by number of records sold. Equal weight is given to album and single sales, as well as paid downloads. Sources are typically fan sites, record labels, newspaper articles or manual addition of figures from various official sources. This means that these figures should be considered claims, not facts.
[right][snapback]381472[/snapback][/right]


Действительно - оказывается это раздел основан на совместном подсчете
и синглов и альбомов - виноват, исправлюь. smile.gif
Я просто раньше был на другом - очень похожем, подумал что туда-же и попал по твоей ссылке.
вот на этом был:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums_worldwide
там твою enigmu никто не затирает smile.gif
Этот по синглам
http://en.wikipedia.org/wiki/Best-selling_singles_worldwide
по поводу второго твоего подчеркивания:
Источник - типично фан сайты, компании звукозаписи, газетные статьи или частные дополнения из различных официальных источников.
Фан - сайты обычно не берут цифры с потолка, как отдельные фанаты - там есть свои модераторы.
На wiki их тоже около тысячи. Поэтому твои данные и вычеркнули наверно
что в качестве своих ссылок ты не приводила ничего из перечисленного.

А вообще к данной теме каким местом относится Enigma?

Автор: Nataliya Orlando 2 Aug 2007, 13:30

Это относится к вопросу "является ли википедия высшим авторитетом и можно ли ей во всем доверять".

Автор: _andy_ 2 Aug 2007, 13:47

QUOTE(nata12 @ 2 Aug 2007, 20:31)
Это относится к вопросу "является ли википедия высшим авторитетом и можно ли ей во всем доверять".
[right][snapback]381526[/snapback][/right]



Wiki пытается на основе мнений большого числа людей и разных источников обобщить данные чтобы получить более-менее объективную картину.
Данные постоянно меняются в отличие от бумажных энциклопедий. Если ты имеешь доступ к каким-либо ресурсам и твои данные смогут проверить - ну и публикуй - никто не запретит.
если даже модератор не согласится, но такие данные поступят от многих людей,
то соберут заседание по спорному вопросу и они в итоге попадут туда.
что тебе не нравится в этом проекте?
Мы в этой теме примерно тем-же занимались.

Идеальных высших авторитетов не бывает. поэтому не надо уповать на какой-то единственный источник инфрмации. Побывай на разных : wiki, All music guide.
discogs, discomusic.com, ("на вокзал можно - зайдите" (с) к.ф. "Бриллиантовая Рука"),
тогда сама просуммируешь и более менее сформируешь мнение окружающих по данному вопросу. Ну а для себя внутри можешь с этим и не соглашаться.

смотрю - новая подпись у тебя после критики появилась. laugh.gif
верно подмечено , можно было-бы еще "солнце всходит на востоке".
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_funk_musicians

Автор: Nataliya Orlando 2 Aug 2007, 14:09

QUOTE(_andy_ @ 2 Aug 2007, 20:48)
Идеальных высших авторитетов не бывает. поэтому не надо уповать на какой-то единственный источник инфрмации.

[right][snapback]381534[/snapback][/right]

Как верно сказано!!! Потому как мы тут так никогда и не придем к единому мнению, надо было бы лучше голосование составить. примерно так "какая музыка. по Вашему мнению, является настоящим диско"

только 70-е
только 80-е
и те и другие

и результаты этого опроса считать за критерий на данном форуме.

МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР

QUOTE(_andy_ @ 2 Aug 2007, 20:48)

discogs
[right][snapback]381534[/snapback][/right]


меня он вполне устраивает.

Автор: _andy_ 2 Aug 2007, 14:21

QUOTE(nata12 @ 2 Aug 2007, 21:10)
Как верно сказано!!! Потому как мы тут так никогда и не придем к единому мнению, надо было бы лучше голосование составить. примерно так "какая музыка. по Вашему мнению,  является настоящим диско"

только 70-е
только 80-е
и те и другие

и результаты этого опроса считать за критерий на данном форуме.

МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР
меня он вполне устраивает.
[right][snapback]381544[/snapback][/right]


Ну что тут (форум то Российский) победит мнение твое и Вовчика что надо свалить все в одну кучу - и называть это диско,
я никогда и не оспаривал, наоборот всегда подчеркивал.
smile.gif
discogs - странный выбор для тебя (мне кажется), учитывая рейтинг там твого любимого сингла.

Автор: Nataliya Orlando 2 Aug 2007, 14:26

Зачем все? хватит 70-х и 80-х. 50-е, 60-е, 30-е, 20-е можно не валить...

QUOTE(_andy_ @ 2 Aug 2007, 21:22)

discogs - странный выбор для тебя (мне кажется), учитывая рейтинг там твого любимого сингла.
[right][snapback]381549[/snapback][/right]

Мне на рейтинг там наплевать. Мне хватит того, что данный сингл был №1 (а не 2!!!) в британском хит параде. А на дискогсе ВСЕ композиции GDB относят к диско. Так что он меня вполне устаивает.

Автор: _andy_ 2 Aug 2007, 14:40

QUOTE(nata12 @ 2 Aug 2007, 21:27)
Зачем все? хватит 70-х и 80-х.    50-е, 60-е, 30-е, 20-е можно не валить...
[right][snapback]381552[/snapback][/right]


ну да, я и имел ввиду
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Euro_disco_artists
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_New_Wave_bands_and_artists
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Italo_Disco_artists
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_synthpop_artists
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_disco_artists

Ай - enigmu забыл! New Age тоже туда.

Да нет проблем - называйте диско. smile.gif


Автор: _andy_ 2 Aug 2007, 14:44


был #1 - на безрыбье, как раз между двумя саундреками к фильмам с участием
Джона Траволты. Может поэтому англичане до сих пор так часто чешут репу и плюются. smile.gif

Автор: Nataliya Orlando 2 Aug 2007, 14:50

QUOTE(_andy_ @ 2 Aug 2007, 21:41)

Ай - enigmu забыл! New Age тоже туда.

[right][snapback]381558[/snapback][/right]

И Френка Дюваля

user posted image

Да пускай плюются, мне то что? Плюваться может и верблюд. А вот 1 место в чарте занять верблюд вряд ли сможет...

Автор: _andy_ 2 Aug 2007, 15:05

QUOTE(Nataliya Orlando @ 2 Aug 2007, 21:51)
И Френка Дюваля

user posted image

Да пускай плюются, мне то что? Плюваться может и верблюд. А вот 1 место в чарте занять верблюд вряд ли сможет...
[right][snapback]381569[/snapback][/right]


вроде тут все плевались на английские чарты раньше или мне казалось?
а то ща наприведу полный лист 1 мест в англии. biggrin.gif
вывод будет однозначный - все italo disco - верблюды!
Frank Duval - вообще в Top40 ни разу не попал - верблюд, однозначно!

ну а картинка на экране телевизора - это конечно круть! А если-бы "Утренняя почта"- было-бы написано в углу - тогда вероятно зародился бы новый музыкальный жанр.

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 05:29

Там "disco" написано не "на экране телевизора", а непосредстсвенно на сцене..................

Да.... кто-то тут сам недавно сыпал тоннами чартов по поводу и без повода, а как самому разок привели. так отплеваться не может...
ладно, комментарии излишни...

ЗЫ. "Критикам" моих прошлых подписей - вы хоть знаете вообще, что такое Sendspace и Badongo? Да это всего-навсего файлообменники... Что такое файлообменник, надеюсь, никому не надо объяснять?

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 07:25

и не надо опять передергивать мои слова... Я написала, что "верблюд вряд ли сможет занять первое место в чарте", но я отнюдь не написала, что "кто не занял первое место в английском чарте, тот непременно верблюд..."

Автор: _andy_ 3 Aug 2007, 08:32

QUOTE(Nataliya Orlando @ 3 Aug 2007, 12:30)
Там "disco" написано не "на экране телевизора", а непосредстсвенно на сцене..................

Ты вроде недавно говорила "Как верно сказано!!!" насчет "Идеальных высших авторитетов не бывает. поэтому не надо уповать на какой-то единственный источник инфрмации."
(Правда там же всилу своей логики (не будем назавать ее даже "женской" sad.gif ) - выбрала для себя единственный, который тебя устраивает - discogs)
Теперь discogs отвергнут как невменяемый. Нашла другую соломинку - отныне единственным аргументом будет как решили оформить сцену немецкие декораторы?
Вот для таких как ты и оформили - иначе билеты в кассе останутся.
Подбросить тебе еще картинок где Филя Киркоров и нанайцы будут на сцене на фоне такой надписи?
из всех источников - ты решила выбрать "поход на вокзал".
Для счастливых обладателей другого способа мышления, но пока не знакомых с Frank Duval

http://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Duval
http://pop.discogs.com/artist/Frank+Duval
http://www.allmusicguide.com/ (печатаем Frank Duval и жмем "Go")

QUOTE
Да.... кто-то тут сам недавно сыпал тоннами чартов по поводу и без повода, а как самому разок привели. так отплеваться не может...
ладно, комментарии излишни...

Где это я плевался и не по делу сыпал тоннами чартов? исключительно по делу - в качестве аргументов в ответ на чужие упоминания их-же smile.gif

p/s не все так плохо у тебя с логикой - иногда появляются проблески , судя
по последнему посту. smile.gif может и наладится все со временем. не отчаивайся.

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 08:36

QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 15:33)
Где это я плевался

[right][snapback]381828[/snapback][/right]

да здесь....

QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 15:33)
не по делу сыпал тоннами чартов? исключительно по делу -

[right][snapback]381828[/snapback][/right]

ага. например в теме про digital emotion - НУ Исключительно ПО ДЕЛУ!!!!

QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 15:33)
в качестве аргументов в ответ на чужие упоминания их-же  smile.gif

[right][snapback]381828[/snapback][/right]

так и я тебе тут привела чарты исключительно в качестве аргумента на твои бесконечные наезды...


QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 15:33)
единственный, который тебя устраивает - discogs)

[right][snapback]381828[/snapback][/right]

опять передергиваешь... Я его выбрала только из твоего списка. но отнюдь не как единственный на свете...

QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 15:33)
Теперь discogs отвергнут как невменяемый.
[right][snapback]381828[/snapback][/right]



А этот вывод откуда сделан???? mad.gif  mad.gif  mad.gif

QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 15:33)
Ты вроде недавно говорила "Как верно сказано!!!" насчет "Идеальных высших авторитетов не бывает. поэтому не надо уповать на какой-то единственный источник инфрмации."
[right][snapback]381828[/snapback][/right]

Так правильно!!! Вот поэтому все время разными и пользуюсь - каждый раз какими мне удобно - точно также. как и ты....
QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 15:33)
Подбросить тебе еще картинок где Филя Киркоров и нанайцы будут на сцене на фоне такой надписи?
[right][snapback]381828[/snapback][/right]

А че, подбрось... Только будь готов к тому. что найдутся люди. которым ты будешь долго и нудно доказывать, что Филя Киркоров и Нана - не диско... И все равно не докажешь... Я вот на одном форуме доказывала-доказывала, что "Сливки" - не диско, так ничего и не доказала. Только разругались вконец.

http://disco80.ru/?an=thread&thread=450859064

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 09:56

Энди, вместо того чтобы бесконечно ругаться. раасказал бы мне лучше (ты ведь все знаешь), что это за группа такая 70-х годов Mud и была ли у них в дискографии такая песня "angels Crying" или же они ее в 90-х совместно с E-Type написали...

Автор: _andy_ 3 Aug 2007, 10:07


QUOTE(Nataliya Orlando @ 3 Aug 2007, 15:37)
да здесь....
ага. например в теме про digital emotion - НУ Исключительно ПО ДЕЛУ!!!!

Вполне по делу. Что такое хит здесь хотел выяснить.
Выяснил - хит это когда сносит башню слушателю от понравившейся ему мелодии
и чарты не при делах. Так что по местным понятиям "7tears" - это хит для некоторых, а вовсе не в англии. smile.gif
QUOTE
Я его выбрала только из твоего списка. но отнюдь не как единственный на свете...

"огласите весь список пожалуйста" (операция "Ы" и др.)
QUOTE
А этот вывод откуда сделан???? mad.gif  mad.gif  mad.gif

да оттуда - что на даже на выбранном тобой discogs - он не значится исполнителем disco.
QUOTE
Так правильно!!! Вот поэтому все время разными и пользуюсь - каждый раз какими мне удобно - точно также. как и ты....

ничего себе также?
Так надо всеми вместе пользоваться, или уж каким-нибудь одним, но постоянно,
(я кстати предпочел-бы allmusicguide, а не discogs.) На первом хоть муз. критики пишут статьи, а второй для поиска треклистов хорош, а представление там отдельных продавцов о жанрах могут озадачить кого угодно.

Если каждый раз каким удобно - тогда каша в голове обеспечена.

А еще лучше сначала почитать вводные статьи (на wiki хотя-бы) по соотвеиствующим жанрам, а уж потом из листингов выдергивать.

QUOTE
А че, подбрось... Только будь готов к тому. что найдутся люди. которым ты будешь долго и нудно доказывать, что Филя Киркоров и Нана - не диско... И все равно не докажешь...


Все что я пытался здесь сказать - это то что таких представлений как у меня в целом мире больше чем таких, как на этом форуме.
Познакомил с другой точкой зрения. Вот и все.
А что тут относят к диско мне без разницы. От этого мои убеждения как
и других вряд-ли изменятся.

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 10:09

QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 17:08)
А что тут относят к диско мне без разницы. От этого мои убеждения как
и других вряд-ли изменятся.
[right][snapback]381855[/snapback][/right]

И ради этого стоило столько флудить?
QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 17:08)
От этого мои убеждения как
и других вряд-ли изменятся.
[right][snapback]381855[/snapback][/right]

аналогично....
QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 17:08)
Вполне по делу. Что такое хит здесь хотел выяснить.
Выяснил - хит это когда сносит башню слушателю от понравившейся ему мелодии
[right][snapback]381855[/snapback][/right]

просто уникум. ты на моей памяти первый, кому понадобилось это выяснять. Выяснил? Ну и успокойся.


QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 17:08)
и чарты не при делах. Так что по местным понятиям "7tears" - это хит для некоторых, а вовсе не в англии.
[right][snapback]381855[/snapback][/right]


но по твоим-то понятиям Чарты при делах??? Так что успокойся - Seven Tears являются хитом и в Англии и здесь и по местным понятиям и по твоим...



Зы. Так как же все-таки с Mud'ом?

Еще раз ЗЫ, Первый раз такого уникума вижу... Которому понадобилось выяснять, что в нашей стране считают за диско... Просто анекдот...

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 10:31

И самое главное - если тебе это АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦЫ, чего ты уже год это выясняешь, мммммм??????

Автор: _andy_ 3 Aug 2007, 10:44

QUOTE(Nataliya Orlando @ 3 Aug 2007, 17:32)
И самое главное - если тебе это АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦЫ, чего ты уже год это выясняешь, мммммм??????
[right][snapback]381868[/snapback][/right]


вообще-то моя дата регистрации мне почему-то говорит что год еще не прошел,
да и бываю я здесь отнюдь не каждый день и даже не месяц.
Мне не без разницы
узнать мнение посетителей что называют у нас диско и почему (ну любопытный я), но мне без разницы согласуются мнение большинства на этом форуме с моими представлениями или нет.
Еще раз хочу подчеркнуть что я ничего не навязывал, просто представил другую точку зрения- вдруг не я один такой любопытный. smile.gif

про mud сейчас гляну, но это не диско ни "там" ни здесь.

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 10:50

QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 17:45)

про mud сейчас гляну, но это не диско ни "там" ни здесь.
[right][snapback]381877[/snapback][/right]

да я это и так знаю... Просто подумала, раз уж ты все знаешь.... то, может. стоит такой вопрос задать....

Автор: stasstom 3 Aug 2007, 10:59

QUOTE(Nataliya Orlando @ 3 Aug 2007, 16:57)
Энди, вместо того чтобы бесконечно ругаться. раасказал бы мне лучше (ты ведь все знаешь), что это за группа такая 70-х годов Mud и была ли у них в дискографии такая песня "angels Crying" или же они ее в 90-х совместно с E-Type написали...
[right][snapback]381852[/snapback][/right]


Angels Crying (и слова,и музыка) была написана совместно: E-Type и Mud в 1998году.

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 11:01

Еще раз спасибо!!!!! beer.gif beer.gif beer.gif
А в отношении Дюваля на дискогсе каких только стилей не пишут - голова кругом идет... В том числе и диско пару раз попалось...

http://www.discogs.com/release/530058
http://www.discogs.com/release/465301

Автор: _andy_ 3 Aug 2007, 11:10

В 90-х они вряд-ли писали ее вместе - потому как в 1983 они распались.
http://www.mudweb.mobilixnet.dk/discography.htm

листинг их песен - синглов и c альбомов:
http://www.mud.ic24.net/discs/track_list.htm

интересно почему я тут пыва не вижу?

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 11:25

beer.gif beer.gif beer.gif beer.gif super.gif super.gif
Ладно, и давай забудем что там было здесь и не здесь, согласен? давай так и договоримся - что никто никому ничего не навязывает. а каждый только делится своими впечатлениями. О кей? И я никогда никому ничего не навязывала, и как хуже никогда не хотела...

Автор: stasstom 3 Aug 2007, 11:30

QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 18:11)
В 90-х они вряд-ли писали ее вместе - потому как в 1983 они распались.
http://www.mudweb.mobilixnet.dk/discography.htm

листинг их песен - синглов и c альбомов:
http://www.mud.ic24.net/discs/track_list.htm

интересно почему я тут пыва не вижу?
[right][snapback]381896[/snapback][/right]


Ну и что Discogs врёт?

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 11:40

http://www.discogs.com/release/755841

ты об этом? Но даже если Энди и ошибся. все равно помириться я хочу совершенно искренне. Самой уже надоела вся эта бесконечная ассамблея и флуд. Даже подпись сменила в соответсвии с этим.

Автор: _andy_ 3 Aug 2007, 11:43

QUOTE(stasstom @ 3 Aug 2007, 18:31)
Ну и что Discogs врёт?
[right][snapback]381909[/snapback][/right]


Discogs всего-лишь онлайновый магазин. Если продавец напечатал
/mud, то может он имел ввиду совместную работу кого-либо из бывших участников
Mud над проектом. Надо у него спрашивать.
В данном случае логичней доверять людям которые являются фанатами Mud,
а не продавцу, у которого разных пластинок не одна сотня.

Автор: _andy_ 3 Aug 2007, 11:50

QUOTE(Nataliya Orlando @ 3 Aug 2007, 18:41)
http://www.discogs.com/release/755841

ты об этом? Но даже если Энди и ошибся. все равно помириться я хочу совершенно искренне. Самой уже надоела вся эта бесконечная ассамблея и флуд. Даже подпись сменила в соответсвии с этим.
[right][snapback]381912[/snapback][/right]


А в чем я ошибся - двое из участников группы уже на том свете.
если сейчас кто-то купил права на их каталог или отдельные песни - это не значит что группа существует.
и Beatles можно найти переиздания на CD smile.gif

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 12:04

а давно они на том свете? Сейчас уже 2007, я думаю. выпустить в 1998 альбом еще могли...
Я об этом
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=1262&pid=381887&st=30&#entry381887

Автор: _andy_ 3 Aug 2007, 12:11

QUOTE(Nataliya Orlando @ 3 Aug 2007, 19:05)
а давно они на том свете? Сейчас уже 2007, я думаю. выпустить в 1998 альбом еще могли...
[right][snapback]381925[/snapback][/right]


Ты нарочно не читаешь что-ли что я приводил тебе?

Their last single was "Rico" released in 1980.
The last performance by the four original members was on 3 March 1990 at Dave Mount's wedding, a video recording of which was made by Mount.

из http://en.wikipedia.org/wiki/Mud_(band)

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 12:13

ну извиняюсь. ну не могу я так быстро по английски читать... А как же тогда с упоминаемой песней sad.gif sad.gif sad.gif

Автор: _andy_ 3 Aug 2007, 12:19

QUOTE(Nataliya Orlando @ 3 Aug 2007, 19:14)
ну извиняюсь. ну не могу я так быстро по английски читать... А как же тогда с упоминаемой песней sad.gif  sad.gif  sad.gif
[right][snapback]381933[/snapback][/right]


Ну не было такрй в их творчестве выпущено официально
а вот Rob Davis из Mud...
moved into the club/dance circuit and today remains a very successful producer working with artists like Kylie Minogue and DJ Spiller feat. Sophie Ellis-Baxtor.
Может его рук дело.

Автор: ser-jay 3 Aug 2007, 12:50

QUOTE(_andy_ @ 3 Aug 2007, 19:12)
Ты нарочно не читаешь что-ли что я приводил тебе?...[right][snapback]381931[/snapback][/right]


Прикольно biggrin.gif когда тебе предложили почитать "для кругозора" - ты ответил,что не обязан и что у тебя есть занятия по лучше laugh.gif


Автор: MAX FAC*TOR 3 Aug 2007, 12:59

По своей теме ещё такое добавление:

синтипоп я ассоциирую с "синте-ментальностью" это типа отличие с моей точки зрения (которая не претендует на догму) от диско:) IMHO

Автор: Nataliya Orlando 3 Aug 2007, 13:53

Как совершенно правильно подмечали в другом месте, у музыки есть критики и знатоки. а есть слушатели. так вот я, наверно. слушатель... Хотя многими околомузыкальными вопросами интересуюсь, но вот копаться в стилях, разбирать их особенности и так далее... Меня на это никогда не тянуло... Не говорю, плохо это или хорошо, и опять-таки ничего не навязываю...

Автор: _andy_ 3 Aug 2007, 15:01

QUOTE(Nataliya Orlando @ 3 Aug 2007, 20:54)
Как совершенно правильно подмечали в другом месте, у музыки есть критики и знатоки. а есть слушатели. так вот я, наверно. слушатель... Хотя многими околомузыкальными вопросами интересуюсь, но вот копаться в стилях, разбирать их особенности и так далее... Меня на это никогда не тянуло... Не говорю, плохо это или хорошо, и опять-таки ничего не навязываю...
[right][snapback]382004[/snapback][/right]


Ну как соберется тысяч 20 песен - сама захочешь разложить по полочкам.
меня примерно на таком количестве клюнуло. smile.gif

Автор: Nataliya Orlando 5 Aug 2007, 06:42

http://www.allmusicguide.com/cg/amg.dll
Но вот то, что Френк Дюваль - это рок - так это уже ПОЛНЫЙ БРЕД!!!
Никаким роком там и не пахнет... Или яне знаю, что такое рок...

Автор: _andy_ 5 Aug 2007, 06:49

[quote=Nataliya Orlando,5 Aug 2007, 13:43]
http://www.allmusicguide.com/cg/amg.dll
Но вот то, что Френк Дюваль - это рок - так это уже ПОЛНЫЙ БРЕД!!!
Никаким роком там и не пахнет... Или яне знаю, что такое рок...
[right][snapback]382604[/snapback][/right]

Frank Duval - там указан стиль pop/rock
если тебе попались несколько треков в танцевальном легком стиле - это
не значит что все творчество его такое
Ты что прослушала все его суандреки к фильмам?
вероятно ты считаешь что понятие рок - ограничивается одним металлом.
Ты даже не знаешь что такое диско LOL
ткни на новый свой любимый источник от ispolin - он там хорошую статью для тебя
перепечатал

Автор: Nataliya Orlando 5 Aug 2007, 06:52

ты вобще о чем? Разъясни получше. Я так и не поняла, куда надо ткнуть...
А что такое рок я знаю - наслушалась достаточно, хоть и не по своей воле. И никогда не соглашусь. что Дюваль - это рок...
И давай насчет "знаешь не знаешь, что такое диско - лучше не будем. Хватит по кругу ходить... Ну приведи в таком разе уже кучу рок форумов, где вовсю обсуждают Дюваля...

А ты у него много прослушал? Я прослушала 10 альбомов...
И вообще что это такое - жанр - рок, а стиль -поп-рок...
да.... куда нам серым такое понять...
Все равно не рок
Да я еще и "Машину времени " знаю, и "Воскресенье".... Не переживай... Знаю, что рок определяется тем. что там основной инструмент - гитара, элктро и бас и живое исполнение...

Автор: _andy_ 5 Aug 2007, 07:04

QUOTE(Nataliya Orlando @ 5 Aug 2007, 13:53)
ты вобще о чем? Разъясни получше. Я так и не поняла, куда надо ткнуть...
А что такое рок я знаю - наслушалась достаточно, хоть и не по своей воле. И никогда не соглашусь. что Дюваль - это рок...
И давай насчет "знаешь не знаешь, что такое диско - лучше не будем. Хватит по кругу ходить... Ну приведи в таком разе уже кучу рок форумов, где вовсю обсуждают Дюваля...
[right][snapback]382609[/snapback][/right]


по поводу диско ткнуть надо сюда (правда ляпы все он тоже сохранил, но не суть
важно)
http://melody-man.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=1

он (Duval) не такой востребованный как тебе кажется, но я попробую найти сегодня, а сейчас убегаю по делам

Автор: Nataliya Orlando 5 Aug 2007, 07:08

QUOTE(_andy_ @ 5 Aug 2007, 14:05)
по поводу диско ткнуть надо сюда (правда ляпы все он тоже сохранил, но не суть
важно)
http://melody-man.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=1

[right][snapback]382610[/snapback][/right]

О, чего я там нашла!!!! Это диско или чего????
http://melody-man.com/modules.php?name=topMusic&op=artist&idartist=24

Автор: Nataliya Orlando 5 Aug 2007, 07:57

ser-jay, я вижу, вы смотрите эту тему. ну скажите ВЫ ему, что Дюваль не рок!!!

Автор: _andy_ 5 Aug 2007, 08:37

QUOTE(Nataliya Orlando @ 5 Aug 2007, 14:58)
ser-jay, я вижу, вы смотрите  эту тему. ну скажите ВЫ ему, что Дюваль не рок!!!
[right][snapback]382618[/snapback][/right]

biggrin.gif
Разве не ты всевремя тут трындила что копаться в жанрах и навешивать ярлыки тебе меннее всего интересно.
теперь ты готова призвать все темные силы на свою сторону даже тех которые в игноре у меня.
Просто слушай что тебе нравится, а то нервов не напасешься:

http://mp3city.com.ua/ru/artist/572.html
http://mp3adrenalin.com/frank-duval/art3558/
http://www.mp3real.ru/mp3/frank_duval/living_like_a_cry/
http://mp3shake.com/ru/artist/572.html

Автор: Nataliya Orlando 5 Aug 2007, 08:46

вот блин. теперь жанр ПОП ....
да ну вас в самом деле....
впрочем . чтобы все это объяснить. достаточно посмотреть на мою подпись. Энди. ты на нее чаще смотри, тогда будешь меньше нервничать...

Автор: _andy_ 5 Aug 2007, 08:59

QUOTE(Nataliya Orlando @ 5 Aug 2007, 15:47)
достаточно посмотреть на мою подпись. Энди. ты на нее чаще смотри, тогда будешь меньше нервничать...
[right][snapback]382630[/snapback][/right]


я бы добавил к твоей подписи

каждый заблуждается в меру своих возможностей,
а мои возможности - О-го-го.." smile.gif

Автор: Nataliya Orlando 5 Aug 2007, 10:47

Энди, я тебя прошу, ну чего ты снова начинаешь??? Ну оно тебе надо?
А если серьезно, то существует много музыкантов, которых трудно уложить на одну полочку, как ни старайся... В том числе и FD. ты сам на дискогсе смотрел. чего про него там в стилях указывают? Рекомендую посмотреть. там только Death Metal еще не было. остальное все было. в том числе и диско.

Автор: _andy_ 5 Aug 2007, 11:04

QUOTE(Nataliya Orlando @ 5 Aug 2007, 17:48)
Энди, я тебя прошу, ну чего ты снова начинаешь??? Ну оно тебе надо?
А если серьезно, то существует много музыкантов, которых трудно уложить на одну полочку, как ни старайся... В том числе и FD. ты сам на дискогсе смотрел. чего про него там в стилях указывают? Рекомендую посмотреть. там только Death Metal еще не было. остальное все было. в том числе и диско.
[right][snapback]382676[/snapback][/right]


ну не буду. не буду.
потому я и говорил что пользоваться надо многими источниками и смотреть шире
на вещи - а не указывать как аргумент, если какой-нибудь сингл 7" или 12" - даже и можно причислить к диско. dont.gif

smoke.gif flower.gif flower.gif flower.gif

Автор: Nataliya Orlando 5 Aug 2007, 11:07

А я и не указывала.Тот постинг с картинкой - это было типа шутки...
Хотя картинка настоящая,и данный клип можно найти на Youtube, и "disco@ там действительно на сцене написано. Но я так полагаю, что там не только Дюваль выступал, а еще много кто...
А насчет Патрика Эрнандеса, я его не только знаю, он у меня и на видео есть...

Автор: MAX FAC*TOR 5 Aug 2007, 16:13

QUOTE(Nataliya Orlando @ 5 Aug 2007, 18:08)
А я и не указывала.Тот постинг с картинкой - это было типа шутки...
Хотя картинка настоящая,и данный клип можно найти на Youtube, и "disco@ там действительно на сцене написано. Но я так полагаю, что там не только Дюваль выступал, а еще много кто...
А насчет Патрика Эрнандеса, я его не только знаю, он  у меня и на видео есть...
[right][snapback]382685[/snapback][/right]

Frank Duval - этот музыкант вообще уникум. У него музыка варьировала от разных стилей и направлений. Что касается рока, то инструментальные гитарные пассажи у Фрэнка напоминают Rainbow . А в каком стиле Rainbow играют ... объяснять не имеет смысла.

Автор: Nataliya Orlando 6 Aug 2007, 05:00

так-то оно так, да ведь я rainbow не слушаю...
А вот еще насчет Патрика Эрнандеса. У меня вот какая вещь есть на видео. я кней даже обложку сделала... А вы говорите....

user posted image

user posted image

Автор: Nataliya Orlando 6 Aug 2007, 13:39

И вообще обидно - обложку выложила. думала, хоть кто-то внимание обратит и оценит... Куда там... Размечталась...

Автор: stasstom 6 Aug 2007, 13:43

QUOTE(Nataliya Orlando @ 6 Aug 2007, 20:40)
И вообще обидно  - обложку выложила. думала, хоть кто-то внимание обратит и оценит... Куда там... Размечталась...
[right][snapback]383068[/snapback][/right]

Мне стыдно...Честно,честно...Без шуток... unsure.gif Очень совестно.

Автор: Sergius N 6 Aug 2007, 13:54

QUOTE(Nataliya Orlando @ 6 Aug 2007, 21:40)
И вообще обидно  - обложку выложила. думала, хоть кто-то внимание обратит и оценит... Куда там... Размечталась...
[right][snapback]383068[/snapback][/right]

Такой вопрос (флудить - так флудить!): а какая именно обложка самодельная? Одна или же обе?

Автор: Nataliya Orlando 6 Aug 2007, 13:56

обе самодельные, от начала и до конца. Я их выставила еще и с целью показать. что не такая уж мы деревня тут. как это Энди утверждает, и Патрика Эрнандеса знаем, и не только его....

Автор: Neo28 6 Aug 2007, 13:56

Обложка очень красивая. Не стал ее заценивать, не до этого было, понимаешь, теперь, почему,да? А к тому, что я уже выше сказал, мне добавить нечего. Больше не ставлю смеющиеся смайлики, касающиеся тебя или про тебя. Разумеется, на которые ты отрицательно реагируешь.

Автор: Sergius N 6 Aug 2007, 14:05

QUOTE(Nataliya Orlando @ 6 Aug 2007, 21:57)
обе самодельные, от начала и до конца. Я их выставила еще и с целью показать. что не такая уж мы деревня тут. как это Энди утверждает, и Патрика Эрнандеса знаем, и не только его....
[right][snapback]383079[/snapback][/right]

Тогда ты просто Дзайнер с Большой буквы! Честно говорю... Очень классно и профессионально сделанные обложки! СУПЕР!!!

А не прореагировал тока лишь из-за того, что я просто не знаю, кто такой Патрик Эрнандес... sad.gif
И это меня должен был Энди пинать, если по-хорошему...

Автор: stasstom 6 Aug 2007, 14:11

QUOTE(NerevaR @ 6 Aug 2007, 21:06)
Тогда ты просто Дзайнер с Большой буквы! Честно говорю... Очень классно и профессионально сделанные обложки! СУПЕР!!!

А не прореагировал тока лишь из-за того, что я просто не знаю, кто такой Патрик Эрнандес... sad.gif 
И это меня должен был Энди пинать, если по-хорошему...
[right][snapback]383089[/snapback][/right]


Исправляюсь.Обложки великолепные,Ната.Да,кстати,если не ошибаюсь,то Патрик один из бывших мужей Мадонны?Если знаете,то поправьте меня,если не прав.

Автор: _andy_ 6 Aug 2007, 14:22

QUOTE(NerevaR @ 6 Aug 2007, 21:06)
Тогда ты просто Дзайнер с Большой буквы! Честно говорю... Очень классно и профессионально сделанные обложки! СУПЕР!!!

А не прореагировал тока лишь из-за того, что я просто не знаю, кто такой Патрик Эрнандес... sad.gif 
И это меня должен был Энди пинать, если по-хорошему...
[right][snapback]383089[/snapback][/right]


Ну вот! smile.gif
чего вас пинать? - я же говорю - мне все-равно знаете или не знаете
patrick hernandez и как пишется на самом деле рокси мьюзик по аглицки smile.gif
обложки кричаще пестрые имхо - ну это у нас принято в россии такие делать для сборников - вполне магазинно выглядят, много времени и труда в фотошопе
наверно потрачено было.
Ната только не ругайси.
Смотри на наше общение проще.




Автор: _andy_ 6 Aug 2007, 14:59

QUOTE(stasstom @ 6 Aug 2007, 21:12)
Исправляюсь.Обложки великолепные,Ната.Да,кстати,если не ошибаюсь,то Патрик один из бывших мужей Мадонны?Если знаете,то поправьте меня,если не прав.
[right][snapback]383090[/snapback][/right]


поправлю.
первым мужем был Шон Пен в 1985, вторым Гай Ричи в 2000.
а с Hernandez Мадонну связавало лишь то что она была на подтанцовках
во время его гастролей по штатам в 1979 и вернулась с ним во францию, где
ее бойфрендом стал Дэн Гилрой и с которым они создали группу перед тем как
вернуться в штаты. Группа называлась Breakfast Club, а мадонна вначале была там
в роли ударника. smile.gif

Автор: MAX FAC*TOR 6 Aug 2007, 15:28

QUOTE(_andy_ @ 6 Aug 2007, 22:00)
поправлю.
первым мужем был Шон Пен в 1985, вторым Гай Ричи в 2000.
а с Hernandez Мадонну связавало лишь то что она была на подтанцовках
во время его гастролей по штатам в 1979 и вернулась с ним во францию, где
ее бойфрендом стал Дэн Гилрой и с которым они создали группу перед тем как
вернуться в штаты. Группа называлась Breakfast Club, а мадонна вначале была там
в роли ударника. smile.gif
[right][snapback]383117[/snapback][/right]


Смотрел на днях видео с Хернандезом, чувак похож на Билли Джоела чисто внешне:)
Breakfast Club винил дома валяется этой группы, интересная команда

Автор: Sergius N 6 Aug 2007, 15:46

QUOTE(MAX FAC*TOR @ 6 Aug 2007, 23:26)
Ну что придётся брать узды правления в свои руки. Я довольно давно уже трусь по различным форумам. И любого можно раскусить по манере общения. Каждый индивидуален. Наталья Орландо девушка эмоциональная, вероятно и в реальном общении такая же. Надо быть снисходительным к собеседникам. Кто-то колкие приколы отпускает, переходящие в оскорбления для одного, для другого это норма. Поставить на место обидчика можно, но нужно ли на виртуальных форумах. Если просто выпустить пары. Но это вряд ли подействует для собеседника, а только его растравишь. Но поверьте, некоторым помогают такие выбросы эмоций. Но всё индивидуально. Все же скрываются под маской. Я в онлайновых чатах не новичок и часто виртуальные образы не совпадают с реальными людьми. Тот, кто кичится всякими словесными оборотами из трёхэтажных комбинаций, на деле тихий мальчик ботаник. Не всегда конечно, но примеров у меня много. Форум – это же виртуал. Слова как птицы, вылетят не поймаешь, задеть могут однозначно, но относитесь это как к игре. Не воспринимайте близко к сердцу. Это как книжку читаешь, автор и тебя может послать на три буквы, но ты же продолжаешь читать и изменить ни чего не сможешь, потому как аффтор жжот Так же и форум, это не научные диссертации, чтобы читать их с кислой миной. Если тебе захотелось ответить обидчику пожалуйста … но как правильно заметили чтоб от темы не отвлекались. Выпускать пар можно и в отдельной теме, типа словесные баталии. Короче, я высказался и сам лично. Кстати меня не раз на виртуальных форумах и чатах называли мистер Толерантность.             
P.S. Ну вроде пока рожал, уже все успокоились:)
[right][snapback]383129[/snapback][/right]

Пожимаю тебе руку, Макс! Добавить нечего, могу тока присоединиться! Да, вроде как все помирились... Я сам-то не люблю ссоры и пытаюсь по возможности все миром уладить...

Автор: D-Omen 6 Aug 2007, 23:28

QUOTE(Вовчик @ 27 Jul 2007, 19:05)
Когда дойдёт очередь до Нейла Теннанта и Криса Лауи - просьба несколько смягчить информацию о том, что они никогда не делали disco, дабы избежать грандиозной истерики мегазвёзд. Им ведь нужно будет переименовывать несколько своих альбомов. опрометчиво названных "disco", "disco-2", "disco-3".
[right][snapback]378595[/snapback][/right]

этож не значит, что на альбомах диско... dry.gif загляните в словарь ангельского языка и посмотрите значения слова disco... на альбомах собраны версии для дискотек (ну сельских клубов, если хотите), а далеко не диско... smile.gif соответственно Теннант/Лоу не диско... а вездесущая голубая попса... tongue.gif

Автор: Вовчик 7 Aug 2007, 05:53

QUOTE(D-Omen @ 7 Aug 2007, 06:29)
Теннант/Лоу не диско... а вездесущая голубая попса...  tongue.gif
[right][snapback]383205[/snapback][/right]
Диско - это и есть частный случай голубой попсы. И наоборот тоже верно.

Автор: _andy_ 7 Aug 2007, 16:06


Боже мой! Как страшно жить! maniac.gif

Автор: MAX FAC*TOR 7 Aug 2007, 16:27

QUOTE(_andy_ @ 7 Aug 2007, 23:07)
Боже мой! Как страшно жить! maniac.gif
[right][snapback]383469[/snapback][/right]


и не говори:)
На западе нет такого штампа ПОПСА, это чисто совдеповское изобретение, не так ли?smile.gif

Автор: _andy_ 7 Aug 2007, 18:19

QUOTE(MAX FAC*TOR @ 7 Aug 2007, 23:28)
и не говори:)
На западе нет такого штампа ПОПСА, это чисто совдеповское изобретение, не так ли?smile.gif
[right][snapback]383473[/snapback][/right]


я не знаю. я ведь не там живу. надо спросить будет как на ихнем сленге "голубая попса", но думаю что знак равенства между диско и "этим' вряд-ли там практикуют.

Автор: Nataliya Orlando 8 Aug 2007, 06:37

Просто нашу современную российскую эстраду иначе как попсой почему-то называть и не хочется... Поп-музыкой ее назвать? ПОП там действительно много. а вот музыки... ИМХО

QUOTE(_andy_ @ 6 Aug 2007, 21:23)
Ну вот! smile.gif
чего вас пинать? - я же говорю - мне все-равно знаете или не знаете
patrick hernandez и как пишется на самом деле рокси мьюзик по аглицки smile.gif
обложки кричаще пестрые имхо - ну это у нас принято в россии такие делать для сборников - вполне магазинно выглядят, много времени и труда в фотошопе
наверно потрачено было.
Ната только не ругайси.
Смотри на наше общение проще.
[right][snapback]383096[/snapback][/right]

А я там не правильно написала? А чего я ругаться буду - это тоже дело вкуса... И потом обложка должна соответсвовать содержанию. был бы это сборник похоронных хитов - другое дело.. А вообще здесь уже такая дискуссия была... Тоже каждый остался при своем..

http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=11939&hl=

Автор: Nataliya Orlando 8 Aug 2007, 07:08

И еще одно - все, что Макс говорил, конечно правильно, но шутки шутками, но давайте все же договоримся на будущее обходиться без "подгузников" , "блондинистых дур" и "поцелуйте меня в зад" . ,Хорошо? Тем более что на форумах и правила на єтот счет должны иметься. Ибо если каждый будет себе такое позволять, то действительно будет не форум.а черт-те что...,Я тоже иногда могу "пристать", но подобного себе не позволяю. Договорились,? Ну вот, теперь действительно все. Я молчу.

Автор: Nataliya Orlando 8 Aug 2007, 08:47

А все-таки Fancy и за границей кое-кому интересен...
http://italo-disco.niceboard.com/VIDEO-f2.htm

Автор: Neo28 8 Aug 2007, 11:52

QUOTE(Nataliya Orlando @ 8 Aug 2007, 15:48)
А все-таки Fancy и за границей кое-кому интересен...
http://italo-disco.niceboard.com/VIDEO-f2.htm
[right][snapback]383637[/snapback][/right]


Только что туда зашел, а там запрашивают логин. А как регистрироваться, и не видать sad.gif

Автор: Nataliya Orlando 8 Aug 2007, 11:59

user posted image
жми накнопку, которую я обвела краным, и дальше действуй по обстановке
Ну как обычно регистрируешься где-нибудь

Автор: Irusya 8 Aug 2007, 13:46

QUOTE(Nataliya Orlando @ 8 Aug 2007, 16:48)
А все-таки Fancy и за границей кое-кому интересен...
http://italo-disco.niceboard.com/VIDEO-f2.htm
[right][snapback]383637[/snapback][/right]

Классный форум!!! wink.gif
Только зевать нельзя, а то ссылки быстро устаревают! laugh.gif

Автор: Dee Bass 8 Aug 2007, 14:15

Nataliya Orlando, а что это у тебя за такая чуднАя система стоит?

Автор: Nataliya Orlando 9 Aug 2007, 06:54

Internet Explorer. пришлось на него с оперы переключиться, а то я никак не могла выйти, чтобы скрин сделать.

Автор: Nataliya Orlando 9 Aug 2007, 12:28

макс, немного не втему. но загляни сюда и скажи, согласен ли ты со мной???
Просто очень наболело за последнее время..
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=14088&st=30

Автор: MAX FAC*TOR 11 Aug 2007, 17:24

QUOTE(Nataliya Orlando @ 9 Aug 2007, 19:29)
макс, немного не втему. но загляни сюда и скажи, согласен ли ты со мной???
Просто очень наболело за последнее время..
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=14088&st=30
[right][snapback]384079[/snapback][/right]


Наташа щас гляну:)
ТеМа интересная и заслуживает диссертации:)

Автор: ser-jay 13 Aug 2007, 17:41

QUOTE(Nataliya Orlando @ 5 Aug 2007, 14:58)
ser-jay, я вижу, вы смотрите  эту тему. ну скажите ВЫ ему, что Дюваль не рок!!!
[right][snapback]382618[/snapback][/right]


Не стоит. У него очень больное самолюбие. biggrin.gif К тому же тебе пора уже привыкнуть, что он черпает свои познания с Англоязычных и Русских сайтов. Для Германии это не рок, если говорить о его сольном творчестве или оркестровой деятельности biggrin.gif Ну ,а для Англоязычных стран, откуда "ботаник" черпает инфу -это поп/рок.

Автор: ser-jay 13 Aug 2007, 17:49

QUOTE(_andy_ @ 5 Aug 2007, 15:38)
...теперь ты готова призвать все темные силы на свою сторону даже тех которые в игноре у меня...
[right][snapback]382629[/snapback][/right]


И вновь я не замечен с Мавзолея!... (с) laugh.gif

Автор: Nataliya Orlando 14 Aug 2007, 07:27

QUOTE(ser-jay @ 14 Aug 2007, 00:42)
У него очень больное самолюбие.
[right][snapback]385930[/snapback][/right]

Ну єто-то понятно и естественно, но неплохо бы при том еще и вспоминать. что самолюбие бывает и у других... Ладно... Будем надеяться, что это дело прошлое...

Автор: _andy_ 15 Aug 2007, 15:29

QUOTE(ser-jay @ 14 Aug 2007, 00:42)
Ну ,а для Англоязычных стран, откуда "ботаник" черпает инфу -это поп/рок.
[right][snapback]385930[/snapback][/right]


для "умника", пользующегося очевидно китайской системой классификации:

http://www.dooyoo.de/musik-alben/pop_rock/_f/_frank-duval/

Автор: Nataliya Orlando 16 Aug 2007, 04:02

Интересно. а англичане и американцы сильно слушают Дюваля. чтобы иметь право его классифицировать?

Автор: _andy_ 16 Aug 2007, 05:45

QUOTE(Nataliya Orlando @ 16 Aug 2007, 11:03)
Интересно. а англичане и американцы сильно слушают Дюваля. чтобы иметь право его классифицировать?
[right][snapback]386911[/snapback][/right]


не, не имеют! и немцы не имеют! smile.gif

имеют право Natalya Orlando и еще один умник tongue.gif

Автор: ser-jay 26 Aug 2007, 04:20

QUOTE(_andy_ @ 16 Aug 2007, 12:46)
не, не имеют! и немцы не имеют!  smile.gif

имеют право Natalya Orlando и еще один умник tongue.gif
[right][snapback]386987[/snapback][/right]


Всё-таки кнопка игнор крутая штука, мне больше нравится, когда ты её (кнопку) используешь laugh.gif

QUOTE
...для "умника", пользующегося очевидно китайской системой классификации: http://www.dooyoo.de/musik-alben/pop_rock/_f/_frank-duval/


Практик хочет что-то доказать и ради этого готов умереть в интернете приводя сцылу где на против Дюваль стоит "поп и рок" laugh.gif При этом пользуясь ресурсом поиска дешёвых звуконосителей путём сравнения с другими инетмагазинами laugh.gif Незачот.

Автор: _andy_ 26 Aug 2007, 07:43

QUOTE(ser-jay @ 26 Aug 2007, 11:21)
Всё-таки кнопка игнор крутая штука, мне больше нравится, когда ты её (кнопку) используешь  laugh.gif
Практик хочет что-то доказать и ради этого готов умереть в интернете приводя сцылу  где на против Дюваль стоит "поп и рок"  laugh.gif  При этом пользуясь ресурсом поиска дешёвых звуконосителей путём сравнения с другими инетмагазинами  laugh.gif  Незачот.
[right][snapback]391005[/snapback][/right]


а на твоем дорогом фирменном носителе с Frank Duval внизу печатают -
oh! das is disco! zer gut! das is fantastish! ?

Автор: MAX FAC*TOR 26 Aug 2007, 15:17

Всё таки стиль в котором играет Frank трудно квалиицировать smile.gif Была бы моя возможность я каждому присвоил свой ярлык smile.gif В его музыке какая-то специфика романтики и от рока и от попа:)

Автор: Bolafik 27 Aug 2007, 02:07

Уважаемые эксперты, как на ваш взгляд, а
http://en.wikipedia.org/wiki/Copacabana_%28song%29 - это диско? wink.gif

Автор: Nataliya Orlando 27 Aug 2007, 03:14

ну. уважаемый эксперт Энди тебе сразу же с ходу ответит, что это-то и есть самое настоящее диско... А на мой взгляд (ИМХО) все это вообще лишено особого смысла. Вместо всей этой темы можно было бы написать одну фразу ====================
названий можно придумать сколько угодно
(твои слова,Макс)
=====================
И больше не заморачиваться. Ибо все это есть ни что иное, как навешивание ярлыков, а ярлыки есть всего лишь слова . не более... Придумывают их такие же самые простые смертные люди, как и мы с вами. Кто в конечном счете "обозвал". ту или иную музыку правильно - и сам ГОсподь Бог не разберет - ибо нет ему дела до таких мелочей... Лично мне такие конструкции ,как "Поп-Рок" и особенно "дискофокс" режут слух (особенно последний - так и хочется вдогонку накидать аналогов - discowulf, discodog, discobear... извините, с какого вообще бодуна этот "Teрм" придуман...) А вообще и евро и итало диско - все это частные случаи диско и никакого противоречия тут нет...

Автор: stasstom 27 Aug 2007, 06:57


Знаешь, сам не очень люблю,когда любые направления в искусстве нагромаждают терминами. Они уж никак не для искусства придуманы.

Автор: Sergius N 27 Aug 2007, 07:06

QUOTE(stasstom @ 27 Aug 2007, 14:58)
Знаешь, сам не очень люблю,когда любые направления в искусстве нагромаждают терминами. Они уж никак не для искусства придуманы.
[right][snapback]391360[/snapback][/right]

QUOTE(Nataliya Orlando @ 27 Aug 2007, 11:15)
И больше не заморачиваться. Ибо все это есть ни что иное, как навешивание ярлыков, а ярлыки есть всего лишь слова . не более... Придумывают их такие же самые простые смертные люди, как и мы с вами. Кто в конечном счете "обозвал". ту или иную музыку правильно - и сам ГОсподь Бог не разберет - ибо нет ему дела до таких мелочей... Лично мне такие конструкции ,как "Поп-Рок" и особенно "дискофокс" режут слух (особенно последний - так и хочется вдогонку накидать аналогов - discowulf, discodog, discobear... извините, с какого вообще бодуна этот "Teрм" придуман...) А вообще и евро и итало диско - все это частные случаи диско и никакого противоречия тут нет...
[right][snapback]391314[/snapback][/right]

Маленькое отступление от темы... насчет нагромождения терминами...
Вот, приведу пример: в МЕТАЛЛЕ существует, как минимум, 11 (одиннадцать!!! blink.gif blink.gif blink.gif ) поднаправлений... Хэви, пауэр, дум, готик, блэк и т.д... Вопрос: кому все это надо? Лично мне по-барабану на все эти поднаправления... для меня весь металл идет как одно целое... и различий между ними я просто не замечаю! smile.gif
То же самое и с ДИСКО... wink.gif Просто люди не знают, как усложнить себе жизнь, вот и все... Ведь это же сплошная путаница!
Я предлагаю делить ДИСКО тока на два направления - ДИСКО 70-х и 80-х... Все остальное является не более чем частными случаями... (тут я соглашусь с Наталией Орландо)

Автор: _andy_ 28 Aug 2007, 05:59

QUOTE(Bolafik @ 27 Aug 2007, 09:08)
Уважаемые эксперты, как на ваш взгляд, а
http://en.wikipedia.org/wiki/Copacabana_%28song%29 - это диско? wink.gif
[right][snapback]391304[/snapback][/right]


песня Copacabana в исполнении Barry Manilow - Это диско, классическое
латино-американское диско из 70-х. Я ее даже вкратце переводил в
теме "темы песен диско". Хотя Manilow в стиле диско и не отметился больше ничем.

Автор: Bolafik 28 Aug 2007, 07:05

QUOTE(_andy_ @ 28 Aug 2007, 14:00)
песня Copacabana в исполнении Barry Manilow - Это диско, классическое
латино-американское диско из 70-х.


Интересна интерпретация http://ifolder.ru/3137160 от Thomas Anders.

QUOTE(_andy_ @ 28 Aug 2007, 14:00)
Хотя Manilow в стиле диско и не отметился больше ничем.


У Манилоу много баллад. Разве в диско не бывает медленных песен? wink.gif
Кстати Take That сделали из баллады Манилоу Could It Be Magic отличную быструю песню.


Автор: Space 29 Aug 2007, 04:38

Не читал ни один пост на 7-ми страницах темы.
Мне вообще непонятно название темы. Как вообще можно путать мрачноватую эстетику синти-попа со слащавыми творениями диско?

Автор: Neo28 29 Aug 2007, 06:18

QUOTE(Space @ 29 Aug 2007, 11:39)
Не читал ни один пост на 7-ми страницах темы.
Мне вообще непонятно название темы. Как вообще можно путать мрачноватую эстетику синти-попа со слащавыми творениями диско?
[right][snapback]391926[/snapback][/right]


Извини, а сколько ты творений диско прослушал, чтобы утверждать, что оно слащавое?

Автор: Nataliya Orlando 29 Aug 2007, 07:15

А первые альбомы Радиорамы или Silicon Dream - это тогда что? Слащавостью там и не пахнет. кстати, Радиорама на дискогсе позиционируется как ItaloDisco, а Silicon Dream - исключительно как синтипоп... Но я лично всегда буду считать, что синтипоп - это Depeche mode, Camouflage (который мне лично больше нравится), boytronic и тому подобное. То есть под синтипоп. как правило, не очень потанцуешь... Все это мое личное мнение... Максу лучше знать. что такое синтипоп.

Автор: MAX FAC*TOR 29 Aug 2007, 09:16

QUOTE(Space @ 29 Aug 2007, 11:39)
Не читал ни один пост на 7-ми страницах темы.
Мне вообще непонятно название темы. Как вообще можно путать мрачноватую эстетику синти-попа со слащавыми творениями диско?
[right][snapback]391926[/snapback][/right]


Ну, тема проросла из споров в другой ветке. А в целом, я согласен изначально, что synthpop сильно отличался от светлого и солнечного диско. И нужно подходить не к самому исполнителю, а к композиции. Это я уже устал повторять. Артист-хамелеон, он подвержен влиянию извне, и строго придерживаться одного стиля многие артисты и музыканты не хотят и не желают. Есть такие аксакалы стиля, которые из года в год, альбом за альбомом штампуют строго по кальке, композиции, словно одна и та же песня Это же ни какого прогресса, ни шага в сторону от заданной цели. Я ни чего против не имею таких артистов, но честное слово, скучно слушать подряд эти альбомы. Не буду ни кого обижать, Modern Talking и Blue System, Bad Boys Blue и Fancy и прочие не изменяют и не изменяли себе, слегка может, приукрашивали альбомы хитами быстрорастворимыми в широких массах. Если капать глубже по самой теме, то разногласия возникли по поводу Robin Gibb и его эпохального альбома How Old Are You – 1983 года. А конкретно начальной песни - Juliet. Это что холодная синтипоп композиция или зажигательное диско? Или не то и не другое, такой симбиоз, в дальнейшем который стал превалировать в танцевальной поп-культуре? Я свою точку зрения высказал ещё в самом начале в теме творчества Bee Gees. И сейчас повторюсь что это диско-настроенная композиция с элементами поп-музыки 80-х. Ну и хочу отметить не компетентность некоторых ди джеев, составителей различных компиляций диско-сборников, музыкальных критиков и прочих деятелей музыкально-информационного толка, которые втыкают кореефеев и прородителей синтипоп – культуры в диско-аналоги, в частности Fade to Gray от Visage или Big in Japan от Alphawille или Pet Shop Boys или Sparks периода начала 80-х. А что говорить про представителей данного форума, где синти и диско как молочные братья. Это не упрёк. Мне вот лично интересна информация, которую я черпаю из журналов печатных или в Интернете, в каком стиле записан тот или иной альбом, потому как прежде чем послушать его, нужно знать, стОит вообще искать этот альбом. Но про компетентность …читай выше…поэтому приходиться с помощью проб и ошибок искать, слушать и давать свою точку (зрения) слушания. Если была бы какая-нибудь чёткая градация по стилям, хотя повторюсь сложно всё это сделать в рамках даже одного альбома, но хотя бы по каждой композиции в отдельности, то был бы выбор и узкая специализация. Кому то американское диско (знаю кому, но не скажу) претит, тот пропустит мимо ушей этот альбом, другой терпеть не может итало-диско например, пожалуйста уступите место другим. И вот ещё синтипоп … это раньше был холодный и мрачный …но с подачи некоторых спецов он заиграл другими красками более тёплыми…это я опять к посту space вернулся.

Автор: MAX FAC*TOR 29 Aug 2007, 09:19

QUOTE(Nataliya Orlando @ 29 Aug 2007, 14:16)
А первые альбомы Радиорамы или Silicon Dream - это тогда что? Слащавостью там и не пахнет. кстати, Радиорама на дискогсе позиционируется как ItaloDisco, а Silicon Dream - исключительно как синтипоп... Но я лично всегда буду считать, что синтипоп - это Depeche mode, Camouflage (который мне лично больше нравится), boytronic и тому подобное. То есть под синтипоп. как правило, не очень потанцуешь... Все это мое личное мнение... Максу лучше знать. что такое синтипоп.
[right][snapback]391974[/snapback][/right]


Под синти как раз можно потанцевать Наташ. А Силикон Дрим местами отдаёт на синтипоп, но всё же стиль у него своеобразный ... есть определение ему , но я сейчас не помню дословно smile.gif А Радиорама чистое итало диско.

Автор: Space 6 Sep 2007, 10:12

QUOTE("Neo28")
Извини, а сколько ты творений диско прослушал, чтобы утверждать, что оно слащавое?

Точное число затрудняюсь сказать. Я слушал диско в 87-89 гг., до того, как начал слушать техно-поп (так тогда мы называли синти-поп), и позже - в качестве ностальгии.
Лучше назову команды и артистов, которые слушал: Modern Talking, Silent Circle, Fancy, Pet Shop Boys времен "Always On My Mind” (эти любимые), Bad Boys Blue, С.С. Catch; остальные на сборниках: Eddy Huntington, Radiorama, Joy Peters и т.п. - многие из них до сих пор встречаются и на слуху.
Надеюсь, понятно, почему оно слащавое? И почему саунд вышеперечисленных донов отличается от нижеперечисленных...

QUOTE("Nataliya Orlando")
Но я лично всегда буду считать, что синтипоп - это Depeche mode, Camouflage (который мне лично больше нравится), boytronic и тому подобное. То есть под синтипоп. как правило, не очень потанцуешь...

Вот и я считаю так же. Depeche Mode, Cause Effect, And One, Boytronic, Melotron, Wolfsheim, Технология, Био, Arrival 1990-94 smile.gif - вот это яркие примеры техно-попа. Не знаю уж, как под него танцуют.

MAX FAC*TOR
Так ведь понимаешь, в чем дело... Смешение стилей - оно всегда было и будет. Невозможно, глядя на пограничные вещи, судить по стилю. Стиль характеризуют всегда эталонные вещи.
В трансе такая же беда. Мне нравится четкое разграничение. Но я мало того, что так нигде и не встретил четких определений подстилей транс-музыки, так еще многие и не вписываются в конкретный подстиль. Я уж молчу про композиции, которые трудно отнести однозначно к трансу или, например, к хаусу. Границы между подстилями и стилями не дискретны, отсюда и проблемы при попытке как-то классифицировать.
Что артисты могут поменять стиль - это само собой. Тот же ДМ. Я, например, "Exiter" уже не слушал, ибо нафиг. И до этого они начали весь саунд портить гитарами, но такого я уже не выдержал.
Составителям всяких сборников не верю принципиально - некомпетентней народу не сыщешь.

А на границах, между прочим, иногда возникают редкостные шедевры. Навскидку: Wolfsheim - Wonderwoll (Blank & Jones remix), Green Court feat. De/Vision - Take My Breath Away, Delerium feat. Sarah McLachlan - Silence (DJ Tiesto in Search of Sunrise Remix). Это все были примеры смешения синт-попа и транса (коли уж я слушаю и то, и это), но наверняка есть и другие примеры удачного симбиоза.

Что касается неизменности стиля и того, как к этому относиться, то это дело вкуса. Если мне нравится стиль, в котором играет данный артист, то меня вполне устраивает эта неизменность.

Правда, я ничего не могу сказать про то, что со времен стиль меняет свое звучание. Вот как ты написал:
QUOTE("MAX FAC*TOR")
И вот ещё синтипоп … это раньше был холодный и мрачный …но с подачи некоторых спецов он заиграл другими красками более тёплыми…это я опять к посту space вернулся.

Честное слово, ничего не знаю про современный синти-поп. Последним был альбом Мелотрон 2004 г. (вроде, так). Он теплыми красками не играл.
Допускаю, что сегодняшний эволюционировавший синт-поп может напоминать диско (которое тоже, возможно, эволюционировало).

Кстати,
QUOTE("MAX FAC*TOR")
Если капать глубже по самой теме, то разногласия возникли по поводу Robin Gibb и его эпохального альбома How Old Are You – 1983 года.

Это не та самая бомба, которую переделали Master Blaster?
И
QUOTE("MAX FAC*TOR")
Fade to Gray от Visage

Есть трансовая переделка этой вещицы, вот только на память не скажу, в чьем исполнении.

Автор: Alexander 6 Sep 2007, 10:17

QUOTE(Space @ 6 Sep 2007, 17:13)

Есть трансовая переделка этой вещицы, вот только на память не скажу, в чьем исполнении.
[right][snapback]394337[/snapback][/right]

Mark' Oh. И на его сингле она еще и в Techno, и в House версиях.

Автор: Вовчик 6 Sep 2007, 10:48

QUOTE(Space @ 6 Sep 2007, 17:13)
Depeche Mode, Cause Effect, And One, Boytronic, Melotron, Wolfsheim, Технология, Био, Arrival 1990-94 smile.gif - вот это яркие примеры техно-попа. Не знаю уж, как под него танцуют.
Легко. cool.gif
Нужно сделать стеклянный взгляд, раскинуть руки в стороны и делать раскачивающиеся движения. Школа синти-танцев на концертных DVD De/Vision
QUOTE(Space @ 6 Sep 2007, 17:13)
"..Если капать глубже по самой теме, то разногласия возникли по поводу Robin Gibb и его эпохального альбома How Old Are You – 1983 года..." - Это не та самая бомба, которую переделали Master Blaster?
Нет, Master Blaster переделали одноимённую песню How Old Are You от Miko Mission. Это - классическое итало-диско. Знаешь, наверное, как назывался альбом Master Blaster? wink.gif

Автор: Neo28 6 Sep 2007, 12:45

Space:

"Лучше назову команды и артистов, которые слушал: Modern Talking, Silent Circle, Fancy, Pet Shop Boys времен "Always On My Mind” (эти любимые), Bad Boys Blue, С.С. Catch; остальные на сборниках: Eddy Huntington, Radiorama, Joy Peters и т.п. - многие из них до сих пор встречаются и на слуху.
Надеюсь, понятно, почему оно слащавое?"


Это "Радиорама"-то слащавая?? blink.gif Даа, не слабо ты ее! rolleyes.gif Видать творчество после 1988 года слушал на сборнике, не иначе. Послушай лучше ее альбомы 1986-1987 годов - о слащавости этой группы забудешь, как о страшном сне. biggrin.gif

А насчет остальных вышеперечисленных - пожалуй доля слащавости (а скорее мелодичности) у них присутствует. Стиль есть стиль, и довольно нелохой. cool.gif

Автор: Alexander 6 Sep 2007, 12:49

QUOTE(Neo28 @ 6 Sep 2007, 19:46)
Space:

"Лучше назову команды и артистов, которые слушал: Modern Talking, Silent Circle, Fancy, Pet Shop Boys времен "Always On My Mind” (эти любимые), Bad Boys Blue, С.С. Catch; остальные на сборниках: Eddy Huntington, Radiorama, Joy Peters и т.п. - многие из них до сих пор встречаются и на слуху.
Надеюсь, понятно, почему оно слащавое?"
Это "Радиорама"-то слащавая?? blink.gif Даа, не слабо ты ее!  rolleyes.gif Видать творчество после 1988 года слушал на сборнике, не иначе. Послушай лучше ее альбомы 1986-1987 годов - о слащавости этой группы забудешь, как о страшном сне. biggrin.gif

А насчет остальных вышеперечисленных - пожалуй доля слащавости (а скорее мелодичности) у них присутствует. Стиль есть стиль, и довольно нелохой. cool.gif
[right][snapback]394388[/snapback][/right]

Дай определение слову "слащавость". А то чувствую себя мужем Наталии Орландо. biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Neo28 6 Sep 2007, 14:14

QUOTE(Alexander @ 6 Sep 2007, 19:50)
Дай определение слову "слащавость". А то чувствую себя мужем Наталии Орландо.  biggrin.gif  biggrin.gif
[right][snapback]394391[/snapback][/right]


Как же это объяснить... rolleyes.gif Более мягкие песни, что ли. Я так понимаю. Если, например, на рос. эстраде 80-х сравнивать группу "Комиссар" и Андрея Державина с его "Не плачь, Алиса", то последний явно получается более слащавый. Ну, где-то так laugh.gif Хотя, повторюсь, для меня диско не - слащавое, и даже не приторное. А очень мелодичный, задушевный, танцевальный стиль. cool.gif

Автор: MAX FAC*TOR 6 Sep 2007, 16:50

Ну опять в дебри полезли:) По порядку отвечаю на счёт стилевых рамок.
Мне самому нравятся смешения стилей и направлений. Я вот тоже заметил, что раньше в начале 90-х звучал часто термин ТехноПоп, под это крыло попали и Технология. Да и Depeche Mode и появившийся на горизонте And One обзывали технопопом. От части всё правильно. Это потом синтипоп музыкальные критики начали всё это течение такой музыки характеризовать, но эта музыка была еще на заре начала 80-х и техно тогда и в помине не было, а была поп музыка с приставкой синти. А в целом для меня лично что технопоп, что синтипоп или электропоп существенной разницы нет. Вот например Erasure называют и электропопом и синтипопом в разных источниках. Тех же And One технопоп коллектив и синтипопом кличут. На счёт стилевых рамок и слащавости. Есть такой певец Джимми Сомервиль выходец из синтипопной команды Bronski Beat. Так вот как воспринимать типичную диско-вещицу от Донны Саммер в исполнении Broski Beat с участием еще одного фрика синтипопа Марка Альмонда. I feel love - love to love ю бэйби. Это касается размытости стилей. Слащавость и в синти можно узреть, когда все просто и красиво, и главное высоко калорийно. Те же Erasure или Elegant Machinery. А вот когда синти с трансом совмещёно, это вообще отдельная тема. Здесь берётся за основу прежде всего вокал синтипоп исполнителей. Про Петера Хэпнера из Wolfsheim уже упоминали на других ветках. В Шиллере - Shiller удачно использован его баритон. А у того же Дэвида Guetta The World is Mine с голосом Jd Davis точное попадание в десятку - сплетение синтипоп с трансом или Хаусом, я в клубной транс-музыке не силён. Mark Oh которого приплели здесь тоже сотрудничал с синтипоп или точнее сказать с голосовой подачей на манер синтипоп исполнителями. Альбом Rebrith шикарный. Я помню видео с этой пластинки, когда вокалист один из первых в то время применил цветные люминистенс – линзы в своём имидже. Это вообще кислотные рэйв-фишки. А современная синтипоп музыка если брать за основу звучание типичное как у De/Vision или !distain то минора конечно и пафоса в таких проектах немерино но настроение на танцполах их вещи тоже поднимают и для танцев пригодны весьма весьма. А есть ещё направление такое futurepop – советую, если увлекаетесь трансом послушать такие проекты как Icon of Coil, Colony 5, да и обсуждаемый TOY. Не дадут соврать, но музыка у них зажигательная не подецки. Вокализ типичный заскок на границу синтипопных команд типа DM и Camouflage а вот аранжировки вводят в транс. Ну раз я разошёлся отмечу еще electroclash. Все знают, что это за зверь. Такой сплав и хулиганского панка, диско и электро и синтипопа. Client – типичный дуэт этого стиля. Продюссировал их Энди Флетчер из Depeche Mode. Отчасти и Benny Benassi к электроклэшу имел отношение. Но все это отдельный повод поговорить об этом стиле. Будет желание, открою тему.

Автор: Nataliya Orlando 7 Sep 2007, 04:53

Саша, ты ж наконец сподобился приобрести Радиораму? Сподобься теперь послушать (если есть на чем.конечно - хороший вилиловый вертак небось тоже охренительно стоит). И сам себе дашь определение - какие тебя лично устраивает.

Автор: Nataliya Orlando 7 Sep 2007, 05:19

А то еще можешь Dyva послушать ( если винил найдешь. конечно...) Явное влияние Радиорамы чувствуется. И слащавости маловато... А определение єтому слову я давать не собираюсь. Если кто не может сам для себя определить. что это такое, то разжевывать вдвойне бесполезно. А кем он там себя чувствует - это его личные проблемы.

Автор: Space 7 Sep 2007, 15:19

Эк проперло всех от слово "слащавый". Знал бы - другое слово использовал biggrin.gif
В данном контексте оно обобщает в себе основные черты творчества упомянутых мной исполнителей: светлые мелодичные легкие темы + незамысловатые тексты про любовь. Одна, вторая, третья - все композиции с течением времени становятся похожими друг на друга. Не в обиду стилю "диско" будет сказано.
В свое время (в средние классы школы smile.gif ) оно мне казалось верхом совершенства. Но ничто не вечно под луной. И постепенно я переехал на более "интеллектуальный" и "серьезный" стиль - техно-поп. Транс был уже гораздо позже.
Кстати, Erasure - тоже типично "слащавая" команда. Ее как-то и за синти-поп группу мне принимать трудно. Как я говорил в свое время, хорошо, что Винс свалил из ДМ - последним это только пошло на пользу wink.gif

QUOTE("Вовчик")
Нет, Master Blaster переделали одноимённую песню How Old Are You от Miko Mission. Это - классическое итало-диско. Знаешь, наверное, как назывался альбом Master Blaster?

А як же! smile.gif Диск, чай, под рукой.
Я оригинал не знаю чей, но нутром чуял, что тоже родом из 80-х. Там у них это не единственная перепевка тех времен. Гипнотик Танго, Хэппи Чилдрен... Последнюю даже в оригинале слышал.
QUOTE("Alexander")
Mark' Oh. И на его сингле она еще и в Techno, и в House версиях.

Не угадал. Специально поискал. Это Р2. По крайней мере, на диске так указано.

Автор: Alexander 7 Sep 2007, 22:18

QUOTE(Nataliya Orlando @ 7 Sep 2007, 11:54)
Саша, ты ж наконец сподобился приобрести Радиораму? Сподобься теперь послушать (если есть на чем.конечно - хороший вилиловый вертак небось тоже охренительно стоит). И сам себе дашь определение - какие тебя лично устраивает.
[right][snapback]394559[/snapback][/right]

Повторяя из конца в конец одну и ту же фразу, ты, наверное, чувствуешь себя довольной собственной удачной остротой? От этого она становится смешнее?
ВИЛИЛОВЫЙ? Ты наверное хотела сказать "ВЕЛЮРОВЫЙ"?. О, светловолосый знаток профессионал всего диско! biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Alexander 7 Sep 2007, 22:22

QUOTE(Space @ 7 Sep 2007, 22:20)
Не угадал. Специально поискал. Это Р2. По крайней мере, на диске так указано.
[right][snapback]394746[/snapback][/right]

Что значит "не угадал"? Теперь поищи Mark'Oh два сингла Fade To Grey и Fade To Grey Remixes 1996 года.
Ты спросил о притрансованной версии 90-х - я тебе и сказал.

Автор: Вовчик 8 Sep 2007, 13:43

QUOTE(Space @ 7 Sep 2007, 22:20)
Я оригинал не знаю чей, но нутром чуял, что тоже родом из 80-х. Там у них это не единственная перепевка тех времен. Гипнотик Танго, Хэппи Чилдрен... Последнюю даже в оригинале слышал.
Там ВСЕ вещи - кавер-версии хитов итало-диско. Потому альбом имеет соответственное название. Если у тебя не совсем уж пиратский диск, там есть авторские данные по всем композициям, можешь узнать первоисточники.
Диско - да, можно сказать, что местами "слащавое". Так же, как и synth-pop местами "занудно-невразумительный".

Автор: Nataliya Orlando 9 Sep 2007, 04:03

А то еще можно Divine послушать... или Dead or Alive... Сплошная "слащавость" - слов нет. Divine "не от Бобби" еще менее "слащав", чем от Бобби...

Автор: K.S. 12 Sep 2007, 19:05

QUOTE(Nataliya Orlando @ 2 Aug 2007, 13:54)
А вот интересно, зародилось бы оно там, если бы туда не приехал кое-кто из итальянцев, чтобы ТАМ раскрутить свои творения?
[right][snapback]381301[/snapback][/right]

Причем тут итальянцы. Это негритянцы придумали.

Автор: K.S. 12 Sep 2007, 19:39

QUOTE(_andy_ @ 28 Aug 2007, 13:00)
песня Copacabana в исполнении Barry Manilow - Это диско, классическое
латино-американское диско из 70-х. Я ее даже вкратце переводил в
теме "темы песен диско". Хотя Manilow в стиле диско и не отметился больше ничем.
[right][snapback]391560[/snapback][/right]

Буквально сегодня играл этот трэк в ремиксе диско хаусном на вечеринке. Девушки отплясывали (им было не больше 24 лет). Это по поводу какое диско живет до сих пор.

Автор: _andy_ 12 Sep 2007, 19:43

QUOTE(K.S. @ 13 Sep 2007, 02:40)
Буквально сегодня играл этот трэк в ремиксе диско хаусном на вечеринке. Девушки отплясывали (им было не больше 24 лет). Это по поводу какое диско живет до сих пор.
[right][snapback]396205[/snapback][/right]


ну это к вам наверно элитарная публика ходит smile.gif

Автор: Nataliya Orlando 13 Sep 2007, 06:07

QUOTE(K.S. @ 13 Sep 2007, 02:06)
Причем тут итальянцы. Это негритянцы придумали.
[right][snapback]396200[/snapback][/right]

А разве не Giorgio Moroder?

Автор: K.S. 13 Sep 2007, 10:10

QUOTE(_andy_ @ 13 Sep 2007, 02:44)
ну это к вам наверно элитарная публика ходит smile.gif
[right][snapback]396206[/snapback][/right]

Стабильная вечеринка раз в месяц по средам. Вначале сырой фанк, потом диско (американское), а потом уже мягкие ремиксы и каверы. Стабильно собираются, танцуют. В баоре рекордный день по шампанскому.

Автор: _andy_ 13 Sep 2007, 10:12

QUOTE(Nataliya Orlando @ 13 Sep 2007, 13:08)
А разве не Giorgio Moroder?
[right][snapback]396287[/snapback][/right]


Natalya - даже не смешно.
в америку он уехал в конце 70-х, а до того сидел в германии и в в 1974
выпускал такие альбомы от которых у тебя-бы точно уши в трубочку свернулись при твоей любви к року.

Автор: DISCOMAN 13 Sep 2007, 12:21

QUOTE(_andy_ @ 28 Aug 2007, 13:00)
песня Copacabana в исполнении Barry Manilow - Это диско, классическое
латино-американское диско из 70-х. Я ее даже вкратце переводил в
теме "темы песен диско". Хотя Manilow в стиле диско и не отметился больше ничем.
[right][snapback]391560[/snapback][/right]



У Барри Манилоу была еще одна суперская диско-вещица "«Your're Looking Hot Tonight». На самом деле этот певец, для которого диско было нитипичным случаем в творчестве, всегда был популярен у американской аудитории диско-слушателей. smile.gif

Автор: _andy_ 13 Sep 2007, 13:47

QUOTE(DISCOMAN @ 13 Sep 2007, 19:22)
У Барри Манилоу была еще одна суперская диско-вещица "«Your're Looking Hot Tonight». На самом деле этот певец, для которого диско было нитипичным случаем в творчестве, всегда был популярен у американской аудитории диско-слушателей.  smile.gif
[right][snapback]396372[/snapback][/right]


это уже 80-е. с Copa по популярности не сравнится.
Could it be magic - тоже зажигательная, но это уже Dance.

Автор: DISCOMAN 13 Sep 2007, 14:01

QUOTE(_andy_ @ 13 Sep 2007, 20:48)
это уже 80-е. с Copa по популярности не сравнится.
Could it be magic - тоже зажигательная, но это уже Dance.
[right][snapback]396404[/snapback][/right]


Could it be magic в исполнении Манилоу это "dance"? blink.gif

Автор: _andy_ 13 Sep 2007, 14:39

QUOTE(DISCOMAN @ 13 Sep 2007, 21:02)
Could it be magic в исполнении Манилоу это "dance"?  blink.gif
[right][snapback]396414[/snapback][/right]


Я не 1975 имел ввиду, а известный танцевальный микс.

Автор: Nataliya Orlando 14 Sep 2007, 03:18

А вот еще насчет Dee Dee jackson - первый альбом вышел в 1978 году, а песни очень даже электронного звучания, Кстати, мне очень нравится. То же и Cherry Laine - Catсh The Cat - данная песня скорее в духе Hi Energy 80-х, чем традиционного "диско" - а вышла в 1978 году...

Автор: Neo28 14 Sep 2007, 09:29

QUOTE(Nataliya Orlando @ 14 Sep 2007, 10:19)
А вот еще насчет Dee Dee jackson - первый альбом вышел в 1978 году, а песни очень даже электронного звучания, Кстати, мне очень нравится. То же и Cherry Laine - Catсh The Cat - данная песня скорее в духе Hi Energy 80-х, чем традиционного "диско" - а вышла в 1978 году...
[right][snapback]396525[/snapback][/right]


А в каком году вышла песня SOS (Love For The Rescue)?

Автор: stasstom 14 Sep 2007, 12:31

QUOTE(Neo28 @ 14 Sep 2007, 16:30)
А в каком году вышла песня SOS (Love For The Rescue)?
[right][snapback]396589[/snapback][/right]


Практически на закате её карьеры, в 1980 году. Песня эта "провалилась" в её родной Англии. Символично...

Автор: Neo28 14 Sep 2007, 13:51

QUOTE(stasstom @ 14 Sep 2007, 19:32)
Практически на закате её карьеры, в 1980 году. Песня эта "провалилась" в её родной Англии. Символично...
[right][snapback]396645[/snapback][/right]


Да, странновато... Мне казалось, что с такой песни только карьеру и начинать. blink.gif

Автор: _andy_ 14 Sep 2007, 14:17

а что SOS не провалилась в Германии? smile.gif

у нее собственно 2 хита и было-то.
в Англии она попала в чарты в середине апреля 1978 и поднялась до 4 места с песней Automatic Lover. В Германии как и следовало ожидать появилась на 2 месяца позднее и через 2 месяца добралась до 5-го.
А второй хит - Meteor Man попал на 20 место на одну неделю в Германии и на следующей неделе его там не было.


Автор: Nataliya Orlando 15 Sep 2007, 04:10

А мне-то до этого что??? Мне, знаете, абсолютно все равно. что там где провалилось или не провалилось... какая, собственно, разница - за давностью лет?? Я даже и вникать и проверять это не собираюсь... Или от этого песня сразу перестанет нравиться?

А вот еще вопрос по поводу этого

QUOTE(K.S. @ 13 Sep 2007, 02:06)
Причем тут итальянцы. Это негритянцы придумали.
[right][snapback]396200[/snapback][/right]

Взять ту же негритянскую музыку, и тех же Modern Talking - просто небо и земля... Абсолютно разная музыка. Как можно утверждать, что "все это негритянцы придумали"???

Автор: _andy_ 15 Sep 2007, 05:10

Да тебе конечно ничего. Собственно про тебя тут и не упоминали.
Вот имено - разная. Негритянцы ни о каком модерн токинг и знать не знают.
тут разговор шел о том где родилось диско.

Автор: ser-jay 15 Sep 2007, 15:08

QUOTE(_andy_ @ 15 Sep 2007, 12:11)
.... Негритянцы ни о каком модерн токинг и знать не знают.
тут разговор шел о том где родилось диско.
[right][snapback]396821[/snapback][/right]


ну и гдеж оно родилось?

Автор: _andy_ 15 Sep 2007, 16:03

QUOTE(ser-jay @ 15 Sep 2007, 22:09)
ну и гдеж оно родилось?
[right][snapback]396971[/snapback][/right]


В США. году этак в 71 -72.

Автор: Nataliya Orlando 16 Sep 2007, 08:38

Давайте теперь выясним, кто первый придумал счеты, и припишем ему все лавры за создание компьютеров...

Автор: _andy_ 16 Sep 2007, 09:05

QUOTE(Nataliya Orlando @ 16 Sep 2007, 15:39)
Давайте теперь выясним, кто первый придумал счеты, и припишем ему все лавры за создание компьютеров...
[right][snapback]397149[/snapback][/right]


все таки создай себе отдельную тему и выясняй там про абаки и компьютеры
мы тут про диско разговаривали.

Автор: Nataliya Orlando 18 Sep 2007, 05:04

Вот именно - про Диско. А не какую-то там "негритянскую музыку"

Автор: _andy_ 18 Sep 2007, 08:29

QUOTE(Nataliya Orlando @ 18 Sep 2007, 12:05)
Вот именно - про Диско. А не какую-то там "негритянскую музыку"
[right][snapback]397613[/snapback][/right]


диско и есть негритянская музыка, чурка!

Автор: Nataliya Orlando 19 Sep 2007, 05:55

Энди, полегче... А то могу и на кнопку "Жалоба " нажать...
Что только доказывает мою правоту - когда больше возразить нечего, начинаются вот такие "доводы" - как в данном сообщении...
А по моему, Модерн Токинг - это и есть самое настоящее Диско.

Автор: stasstom 19 Sep 2007, 08:11

QUOTE(Nataliya Orlando @ 19 Sep 2007, 12:56)
А по моему, Модерн Токинг - это и есть самое настоящее Диско.
[right][snapback]397902[/snapback][/right]

А что такое "самое настоящее Диско"? Есть и другое? Псевдодиско, средненькое диско, диско "на троечку"?.. huh.gif
Поясни, пожалуйста.

Автор: Nataliya Orlando 19 Sep 2007, 09:40

да не принимай ты это к сердцу, пожалуйста. Я ведь неоднократно утверждала, что никакого однозначного ответа на вопрос "что такое самое настоящее диско" нет и быть не может. Нравится мне Модерн Токинг или нет - это cовсем другой вопрос, и я его здесь не затрагиваю. просто это самый типичный образец "настоящего диско ( то есть евродиско) в понимании жителей нашей страны (надеюсь, Энди здесь со мной спорить не будет?). Просто тут зашел вопрос о том, кто нервый "придумал диско"... естественно. что штатовцы стремятся присвоить себе первенство во всем на свете. То,что у них свое понимание Диско, которое в корне отличается от европейского - это само собой понятно. Если брать это их понимание, возможно, что негритянцы что-то там и придумали. Лично я никогда не отказывала в праве именоваться Disco ни американскому, ни европейскому диско 70-х . Равно как и 80-х. Ты просто на данном форуме не так давно как я, или другие ранее зарегистрировавшиеся, поэтом у не в курсе давно длящихся разногласий (которые начались именно с 2 октября прошлого года), может. тебе покажется, что я или еще кто-то излишне резок в отношении Энди , но поверь, мы первые не начинали здесь долгих и нудных разборок по поводу, что такое настоящее и не настоящее диско, и прочего. До 2 октября прошлого года в этом отношении никаких разногласий не было, кто хотел - слушал и обсуждал 80-е, кто хотел - 70-е, но никто не отказывал в праве именоваться Диско музыке, которая ему лично не нравится. Энди сам знает, кто первым начал всю эту бодягу (извините). Во всяком случае не я и не Вовчик, а кто - он сам прекрасно знает. Он требовал, чтобы мы называли свою музыку Europop или Eurodance ( особенно если учесть, что Евроденс раздел на форуме уже есть, и обсуждается в нем немного другая музыка,,.) В общем, долго рассказывать. А между американским Диско начала 70-х и привычным нам евродиско примерно столько же сходства, сколько между уже упомянутыми счетами и компьютерами, поэтому приписыавать все без исключения заслуги "негритянцам" просто нелепо. И почему и для чего Макс создал данную тему - лично я прекрасно понимаю - чтобы избавить другие темы от бесконечного оффопа. посмотри хотя бы тему про Digital Emotion и все поймешь. А еще лучше - ознакомься со всеми сообщениями юзера _andy_ - тогда поймешь, почему у модераторов и старожилов нервы иногда не выдерживают. Извините.

Автор: Nataliya Orlando 19 Sep 2007, 10:48

И уж такие "аргументы", как "чурка", однозначно никого не красят. Ты б луч ше на это внимание обратил, а то все ко мне цепляешься...

Автор: stasstom 19 Sep 2007, 12:31

QUOTE(Nataliya Orlando @ 19 Sep 2007, 17:49)
И уж такие "аргументы", как "чурка", однозначно никого не красят. Ты б луч ше на это внимание обратил, а то все ко мне цепляешься...
[right][snapback]397972[/snapback][/right]


Да уже сейчас нет охоты обращать внимание на эти "обороты"- чересчур много их много на форуме накопилось.
А к тебе не цепляюсь, а хотел уточнить, что ты имела в виду. smile.gif

Автор: _andy_ 19 Sep 2007, 12:48

[quote=Nataliya Orlando,19 Sep 2007, 16:41]

"в понимании жителей нашей страны" - и в твоем понимании - вещи разные!
То что ты свалила все стили в кучу и по своей лени не читаешь ничего, даже
тех ссылок на русском языке, которые сама приводишь, еще не означает что все
в твоей стране поступают аналогично.


Автор: Navigator 19 Sep 2007, 15:31

Nataliya Orlando
_andy_
Советую сбавить обороты и перестать переходить на личности...

Автор: Nataliya Orlando 20 Sep 2007, 04:47

QUOTE(Navigator @ 19 Sep 2007, 22:32)
Nataliya Orlando
_andy_
Советую сбавить обороты и перестать переходить на личности...
[right][snapback]398045[/snapback][/right]

лично я всегда была только за. Я за терпимость и уважение к чужому мнению.

некоторые картинки я уже приводила в другой теме, но. поскольку здесь они более к месту, то приведу еще и здесь. плюс одну новую.

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image



user posted image



Как видим, не только я, и не только "на данном форуме", и даже не только в нашей стране нелюбимую Энди музыку относят к диско, а на последней каринке можем видеть, что данная музыка еще и пользуется ТАМ определенным спросом
(смотрим в правый угол последней картинки и читаем, что там написано)

http://blancoynegro.com/shop/default.php?language=en

Автор: Nataliya Orlando 20 Sep 2007, 05:22

И еще один вопрос к знатокам - что это за диск. в какой стране он выпущен? Я, конечно, фанат Мр3, но тем не менее около 20 настоящих фирменных CD, выпущенных до 1997 года, у меня имеется. Рискну предположить, что и этот не от российских пиратов. Смотрим на его название, и видим, что там собраны совсем не те, кого Энди считает "настоящим диско".





user posted image

user posted image

user posted image

Автор: Nataliya Orlando 20 Sep 2007, 05:58

А google мне по запросу Disco выдает либо российские страницы. либо нечто с западных сайтов. либо вообще к дискомузыке слабоотносящееся. либо никак неотносящееся к Disco по категории Энди, одним словом. после просмотра 20 страниц результатов я окончательно запуталась и перестала понимать. что же вообще на западе считают за Disco. Далеко не все ссылки ведут на любимую Энди музыку.


http://www.disco.unimib.it/link/page.jsp?id=168138956

http://sites.wiwiss.fu-berlin.de/suhl/bizer/ng4j/disco/

http://www-flash.stanford.edu/Disco/

http://fileshare.in.ua/44009
http://www.uk-disco.co.uk/login.asp
http://www.altmode.com/disco/
http://www.discointer.com/
http://www.myspace.com/simianmobiledisco
http://www.cockrockdisco.com/CRD2/artists3.html

http://www.info-disco.com/
http://www.feriadeldisco.cl/
http://www.discoproductions.org/main_disco.html
http://www.jabber.org/protocol/disco/

http://www.ourdisco.com/

Автор: _andy_ 20 Sep 2007, 07:32

[quote=Nataliya Orlando,20 Sep 2007, 12:59]

Natalya - не ври!

По запросу Disco google всем выдаст одно и то же если время поиска не сильно
отличается.
первой будет ссылка - Дискотека 80-х,
второй наш сайт - discomixes.ru
третья ссылка по теме будет "Disco - Wikipedia, the free encyclopedia".
Между ними ссылки к теме не относящиеся.

все это находится на первой странице поиска.

к чему ты приводишь черте что?
какие-то объявления о мероприятиях на местной дискотеке типа последней твоей ссылки.

Что ты хочешь этим доказать?
Что диско не в 70-х появилось?

Автор: _andy_ 20 Sep 2007, 18:42

А ты все-таки загляни на английскую или немецкую wiki по поводу диско. Это же так просто чтобы понять что они ТАМ по этому поводу думают.
немецкую wiki найдешь не далее 4-ой страницы по запросу в google.
Хоть статьи и разные, но артистов назовут одних и тех-же. Из 70-х.
А 80-е никак с ними не связаны кроме общего слова в названии.
И Euro Disco и Italo Disco у тех же немцев рассматривают в категории "Elektronische Popmusik", а вовсе не Disco.
Но для тебя все едино, чтобы ног не переломать со стилями. Ты наверно пароход и паровоз держишь про себя в одной категории, да и чайник наверно - везде ведь что-нибудь про "пар" найти можно.
Не надо мне в качестве своих аргументов ссылки на диско-качалки под UNIX и сканов приводить. Я c такими сканами и понятиями уже давно знаком.
Это все из серии для домохозяек, у кого нет времени копать глубже: http://www.mkaraoke.ru/collections/nmdisco1167/
Но ведь у тебя же есть! Или ты действуешь согласно поговорке "назло мужу возьму и сяду в лужу"?

Автор: Вовчик 21 Sep 2007, 04:56

QUOTE(_andy_ @ 20 Sep 2007, 14:33)
Что ты хочешь этим доказать?
Что диско не в 70-х появилось?
Скорее то, что диско не в 70-х закончилось. wink.gif

Автор: _andy_ 21 Sep 2007, 06:02

QUOTE(Вовчик @ 21 Sep 2007, 11:57)
Скорее то, что диско не в 70-х закончилось. wink.gif
[right][snapback]398507[/snapback][/right]


А вот и главный партизан. Дождался когда генерал на Хорьхе проедет. smile.gif
так мы разбираем с Natalya как ТАМ считают, а не как тут на форуме. wink.gif

Автор: Nataliya Orlando 21 Sep 2007, 07:25

да ничего я тут разбирать особо не собираюсь. Данная тема изначально лишена глубокого смысла, но тем не менее ее создание было продиктовано суровой необходимостью "поставить точку" над и, как писал макс в самом начале темы, никогда не удастся. Совершенно ясно, что для каждого "настоящее диско" будет именно то, которое нравится, а остальное будет ненастоящее или "на троечку". как писал Stassom. для некоторых современный транс и техно и советская попса - это тоже диско, и попробуй их переубедить. А уж с Интернета можно чего хочешь надергать, совершенно ясно, что Энди будет дергать оттуда аргументы, которые ему лично подходят, я буду дергать, которые подходят мне - и этим можно до бесконечности заниматься. Совершенно ясно, что и "там " тоже считают по-разному - сколько людей, столько вкусов и мнений. По крайней мере Blanco Y Negro уж я возьму для себя за авторитет. потому как на самом деле главным авторитетом будет свое "нравится - не нравится", как я уже об этом и писала. переубеждать кого-то бесполезно . Впрочем, повторюсь, до 2 октября прошлого года этим никто и не занимался.

Автор: _andy_ 21 Sep 2007, 09:14

QUOTE(Nataliya Orlando @ 21 Sep 2007, 14:26)
Совершенно ясно, что для каждого "настоящее диско" будет именно то, которое нравится, а остальное будет ненастоящее или "на троечку".
[right][snapback]398550[/snapback][/right]


Про что я и говорил почти год назад, имея ввиду этот форум.
А здесь я приводил просто привел ссылки про то как уже сформировано коллективное мнение на западе.

Автор: Вовчик 21 Sep 2007, 12:10

QUOTE(_andy_ @ 21 Sep 2007, 16:15)
Про что я и говорил почти год назад, имея ввиду этот форум.
А здесь я приводил просто привел ссылки про то как уже сформировано коллективное мнение на западе.
[right][snapback]398595[/snapback][/right]
Нет там никакого "коллективного мнения". Запад - это вам не колхоз.
Тут Н.Орландо права: всякий участник прений приводит те ссылки и заимствованные аргументы, которые подтверждают именно его мнение.

Автор: _andy_ 21 Sep 2007, 15:50

QUOTE(Вовчик @ 21 Sep 2007, 19:11)
Нет там никакого "коллективного мнения". Запад - это вам не колхоз.
Тут Н.Орландо права: всякий участник прений приводит те ссылки и заимствованные аргументы, которые подтверждают именно его мнение.
[right][snapback]398638[/snapback][/right]


Как же нету?
wiki к примеру и отражает коллективное мнение. Кроме wiki могу еще накидать.
При чем тут колхоз? общее мнение можно сформировать только будучи колхозником? А кто не в колхозе - должны обитать в хаосе? Вот почему-то мои ссылки этого не подтверждают.
А наталья просто формально подходит к вопросу. Привела ссылки какие-угодно,
но никак не освещающие данную тему.

Автор: _andy_ 21 Sep 2007, 23:01

QUOTE(Nataliya Orlando @ 20 Sep 2007, 12:23)
И еще один вопрос к знатокам - что это за диск. в какой стране он выпущен? Я, конечно, фанат Мр3, но тем не менее около 20 настоящих фирменных CD, выпущенных до 1997 года, у меня имеется. Рискну предположить, что и этот не от российских пиратов.


Ты совершенно неоправданно рискуешь.
Твой "фирменный" диск сделан конечно заграницей, только к сожалению для тебя
к востоку от твоей родины - в России. smile.gif

Аналогичные издания с 5-значными индексами PVS, начинающимися на 17 можно приобрести например здесь:

http://www.netsoundsmusic.com/nsudsii/1/250545561/961/2/1/pvs/3/1.html
http://www.netsoundsmusic.com/nsudsii/1/245417317/961/2/1/pvs/3/1.html

Автор: _andy_ 21 Sep 2007, 23:39

Natalya, ты его береги. Если мы в ВТО вступим все бутлеги в цене подскочат.

Автор: _andy_ 22 Sep 2007, 10:45

Еще раз в защиту коллективного мнения к Вовчику и впример Natalya как выглядят и что содержат сборники диско от западных издательств.
Обратите внимание что рецензию писал не американец - а муз. журналист из Швеции, автор 3 книг по творчеству группы АВВА. (кликаем по закладкам Liner notes и изучаем историю диско, кликаем по закладке disc1/2 - и понимаем о чем речь).

http://www.timelife.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10001&storeId=1001&langId=-1&top_category=&productId=211577

Автор: Nataliya Orlando 23 Sep 2007, 07:21

Ну конечно, на Blanco Y Negro сплошь тупицы сидят. ни чего не понимающие в диско... Понимают только лишь авторы discomusic.ru - которых никто, кроме автолров и участников данного сайта, не занают. и модераторы википедии... И еще - если ВСЕ 10 позиций бестселлеров заняты данной "никому не нужной на Западе" музыкой, то это о чем-то да говорит...
Накидать-то ты можешь, только мне это уже надоело. Абсолютно бессмысленное занятие. я просто привела иллюстрации.
вот что на дискогсе про Сандру пишут

Sandra / artists (S)
Real Name: Sandra Cretu
Profile: Born 18th May 1962 as Sandra Ann Lauer in Saarbrücken, Germany. Currently living in Ibiza, Spain.
Popular German pop & disco singer of the 80s. She begun her career as a lead singer of trio Arabesque and started performing solo in 1984. Numerous Sandra's albums & singles ("Maria Magdalena", "In The Heat Of The Night" among others) hit the top-10 charts. Sandra also can be heared in her husband Michael Cretu (married since 1988) project Enigma.

А вот чего еще к Диско на Западе относят

VA - German Disco Charts Vol.1 (2007) - Dance 09-21-2007, 06:36 AM #1
selovedo
Yeni Üye


Üyelik tarihi: Apr 2007
Mesajlar: 65
Tecrübe Puanı: 1
VA - German Disco Charts Vol.1 (2007) - Dance
VA - German Disco Charts Vol.1 (2007) - Dance

101 Michael Mind Feat. Manfred Mann Earth Band - Blinded By The Light
102 Alex Gaudino Feat. Crystal Waters - Destination Calabria 2007
103 Backside Artists Vs Green Plank - Sonic Empire 2007
104 Master Blaster - Can Delight
105 Dan Winter Vs Mayth - Dare Me
106 David Kane - Club Sound
107 Brisby And Jingles - Heaven
108 Dada Feat. Sandy Rivera Und Trix - Lollipop
109 Plastik Funk - Let Me See Your Hands
110 Dj Antoine - This Time
111 September - Looking For Love
112 Comiccon - Komodo
113 Itlobrothers - Counting Down The Days
114 Ultra Flirt - Heaven Is A Place On Earth
115 Stfu - Should The Fuck Up
116 Sample Rippers - Nobody Likes The Records That I Play
117 Dj Analyzer And D-Jmc - We Belong
118 Alex M. Vs Marc Van Damme - Rock The House
119 Tom Mountain - Happy Together
120 Bangbros - Bang Baby Bang
201 Tiesto Feat. Christian Burns - In The Dark
202 Mario Lopez - The Final
203 Kindervater Feat. Nadja - Forever
204 Jaymen - Ooh La Lishious
205 Dons - Big Fun 2007
206 Michael Gray Feat. Shelly Poole - Borderline
207 Sunfreakz Feat. Andrea Britton - Counting Down The Days
208 Run Run - To Party
209 Ben Bailey Vs. Frank Drebin - Keep On
210 Lexy And K-Paul Feat. Dorian E - Wide Road
211 Discotronic - Now Is The Time
212 Naya - When We Are Together
213 Dj Sven E And Reztax - Lets Go
214 Baracuda - La Di Da
215 Crapman - Uh La La La
216 Grey T - Get Louder
217 Tunebazz Inc. - Party With You
218 Club Pimps - When We Come Around
219 Mabra - Cursed Destiny
220 Sun Liquide - Celebrate The Light

http://www.meqantr.com/va-german-disco-charts-vol-1-2007-dance-t18118.html?p=37225#post37225

Автор: Nataliya Orlando 23 Sep 2007, 07:43

VA - German Disco Charts 2007 - 2CDs MP3 Album



CD 01

1 - Michael Mind Feat. Manfred Mann Earth Band - Blin...
2 - Alex Gaudino Feat. Crystal Waters - Destination Ca...
3 - Backside Artists Vs Green Plank - Sonic Empire 20...
4 - Master Blaster - Can Delight
5 - Dan Winter Vs Mayth - Dare Me
6 - David Kane - Club Sound
7 - Brisby And Jingles - Heaven
8 - Dada Feat. Sandy Rivera Und Trix - Lollipop
9 - Plastik Funk - Let Me See Your Hands
10 - Dj Antoine - This Time
11 - September - Looking For Love
12 - Comiccon - Komodo
13 - Itlobrothers - Counting Down The Days
14 - Ultra Flirt - Heaven Is A Place On Earth
15 - Stfu - Should The Fuck Up
16 - Sample Rippers - Nobody Likes The Records Th...
17 - Dj Analyzer And D-jmc - We Belong
18 - Alex M. Vs Marc Van Damme - Rock The House
19 - Tom Mountain - Happy Together
20 - Bangbros - Bang Baby Bang


CD 02

21 - Tiesto Feat. Christian Burns - In The Dark
22 - Mario Lopez - The Final
23 - Kindervater Feat. Nadja - Forever
24 - Jaymen - Ooh La Lishious
25 - Dons - Big Fun 2007
26 - Michael Gray Feat. Shelly Poole - Borderline
27 - Sunfreakz Feat. Andrea Britton - Counting Down T...
28 - Run Run - To Party
29 - Ben Bailey Vs. Frank Drebin - Keep On
30 - Lexy And K-paul Feat. Dorian E - Wide Road
31 - Discotronic - Now Is The Time
32 - Naya - When We Are Together
33 - Dj Sven E And Reztax - Lets Go
34 - Baracuda - La Di Da
35 - Crapman - Uh La La La
36 - Grey T - Get Louder
37 - Tunebazz Inc. - Party With You
38 - Club Pimps - When We Come Around
39 - Mabra - Cursed Destiny
40 - Sun Liquide - Celebrate The Light


http://www.mp3fusion.net/album_download/VA___German_Disco_Charts_2007_-_2CDs_mp3.html


General information Details Comments (0) Report a problem
Details of German Disco Charts - Vol 1

Filename:
German Disco Charts - Vol 1.torrent

Info hash:
9a579008f378f6bd62a9a5bf2124afd3e313901f

Added on:
Tue, 21 Aug 2007 08:31:02 +0200

Last updated:
Sun, 23 Sep 2007 10:37:56 +0200

Total size:
191.6 megabyte in 43 files

Tracker announce:
http://inferno.demonoid.com:3411/announce

Tracker scrape:
http://inferno.demonoid.com:3411/scrape
Contents of download:
German Disco Charts - Vol 1
101_michael_mind_feat._manfred_mann_earth_band_-_blinded_by_the_light.mp3 (3.85 megabyte)
102_alex_gaudino_feat._crystal_waters_-_destination_calabria_2007.mp3 (4.09 megabyte)
103_backside_artists_vs_green_plank_-_sonic_empire_2007.mp3 (4.67 megabyte)
104_master_blaster_-_can_delight.mp3 (5.16 megabyte)
105_dan_winter_vs_mayth_-_dare_me.mp3 (4.12 megabyte)
106_david_kane_-_club_sound.mp3 (4.83 megabyte)
107_brisby_and_jingles_-_heaven.mp3 (4.92 megabyte)
108_dada_feat._sandy_rivera_und_trix_-_lollipop.mp3 (3.74 megabyte)
109_plastik_funk_-_let_me_see_your_hands.mp3 (4.71 megabyte)
110_dj_antoine_-_this_time.mp3 (5.66 megabyte)
111_september_-_looking_for_love.mp3 (4.94 megabyte)
112_comiccon_-_komodo.mp3 (5.09 megabyte)
113_itlobrothers_-_counting_down_the_days.mp3 (4.3 megabyte)
114_ultra_flirt_-_heaven_is_a_place_on_earth.mp3 (4.59 megabyte)
115_stfu_-_should_the_fuck_up.mp3 (3.83 megabyte)
116_sample_rippers_-_nobody_likes_the_records_that_i_play.mp3 (4.3 megabyte)
117_dj_analyzer_and_d-jmc_-_we_belong.mp3 (5.2 megabyte)
118_alex_m._vs_marc_van_damme_-_rock_the_house.mp3 (5.02 megabyte)
119_tom_mountain_-_happy_together.mp3 (3.74 megabyte)
120_bangbros_-_bang_baby_bang.mp3 (5.1 megabyte)
201_tiesto_feat._christian_burns_-_in_the_dark.mp3 (5.9 megabyte)
202_mario_lopez_-_the_final.mp3 (4.95 megabyte)
203_kindervater_feat._nadja_-_forever.mp3 (4.62 megabyte)
204_jaymen_-_ooh_la_lishious.mp3 (3.53 megabyte)
205_dons_-_big_fun_2007.mp3 (8.86 megabyte)
206_michael_gray_feat._shelly_poole_-_borderline.mp3 (4.6 megabyte)
207_sunfreakz_feat._andrea_britton_-_counting_down_the_days.mp3 (4.58 megabyte)
208_run_run_-_to_party.mp3 (8.38 megabyte)
209_ben_bailey_vs._frank_drebin_-_keep_on.mp3 (4.87 megabyte)
210_lexy_and_k-paul_feat._dorian_e_-_wide_road.mp3 (4.36 megabyte)
211_discotronic_-_now_is_the_time.mp3 (5.53 megabyte)
212_naya_-_when_we_are_together.mp3 (4.99 megabyte)
213_dj_sven_e_and_reztax_-_lets_go.mp3 (7.59 megabyte)
214_baracuda_-_la_di_da.mp3 (4.18 megabyte)
215_crapman_-_uh_la_la_la.mp3 (4.08 megabyte)
216_grey_t_-_get_louder.mp3 (3.36 megabyte)
217_tunebazz_inc._-_party_with_you.mp3 (4.19 megabyte)
218_club_pimps_-_when_we_come_around.mp3 (3.73 megabyte)
219_mabra_-_cursed_destiny.mp3 (4.35 megabyte)
220_sun_liquide_-_celebrate_the_light.mp3 (3.06 megabyte)
German Disco Charts - Vol 1.jpg (30.88 kilobyte)
Tracklist.txt (1.79 kilobyte)

http://www.mininova.org/det/849320

Похоже, у НИХ там "каши в голове" еще больше, чем у нас....

Автор: _andy_ 23 Sep 2007, 09:34

QUOTE(Nataliya Orlando @ 23 Sep 2007, 14:22)
Ну конечно, на Blanco Y Negro сплошь тупицы сидят. ни чего не понимающие в диско...


В Испании вовсе не тупицы. Они давно клепают сборники и миксы Italo disco.
На обложку можно что угодно написать, (примеры я тебе приводил) тем более что Disco рускупят быстрее чем Italo Disco на западе.
Но по любому артисту ты даже в своем любимом дискогсе найдешь описание что это Italo Disco.

Cовременные Disco Чарты из германии призваны сравниватть популярность
музыки играемой на дискотеках т.е. в Disco. К стилю отношения не имеют.
На самом деле в европе даже в 70-е на дискотеках играли не один стиль диско
как в штатах, а просто всю танцевальную музыку, включая поп и рок.
Так и нынешний список не по стилю назван а по месту.

А вот для примера сборник немецкого диско по стилю.
http://www.fusion3.com/works/MDM50682/

Я не против что ты будешь считать диско как тебе нравится - по обложкам или
по Дискогсу. Ты ведь формально к этому подходишь.
Я же тебе показывал то что когда дело доходит до более глубокого изучения стилей, то в цивилизованном музыкальном мире есть уже готовые и общепринятые понятия.


Автор: ser-jay 24 Sep 2007, 15:34

QUOTE(_andy_ @ 21 Sep 2007, 13:03)
....так мы разбираем с Natalya  как ТАМ считают, а не как тут на форуме.  wink.gif
[right][snapback]398525[/snapback][/right]


Смотря где "ТАМ" biggrin.gif В Еропе или Америке разные понятия на этот счёт.

Автор: _andy_ 24 Sep 2007, 15:46

QUOTE(ser-jay @ 24 Sep 2007, 22:35)
Смотря где "ТАМ"  biggrin.gif  В Еропе или Америке разные понятия на этот счёт.
[right][snapback]399542[/snapback][/right]


Речь шла о ФРГ - не о Восточной Европе. Со штатами все понятно smile.gif

Автор: Nataliya Orlando 25 Sep 2007, 05:09

"Написать что угодно" можно где угодно - не только на обложке - об этом и речь...

Автор: _andy_ 25 Sep 2007, 08:30

QUOTE(Nataliya Orlando @ 25 Sep 2007, 12:10)
"Написать что угодно" можно где угодно - не только на обложке - об этом и речь...
[right][snapback]399683[/snapback][/right]


Так глядя кто напишет smile.gif, а пока кроме обложек ты ничего не привела.

Автор: Nataliya Orlando 26 Sep 2007, 07:21

Да просто эта тема вообще - нечто вроде диспута Остапа Бендера со святыми отцами из "Золотого теленка". надо только решить, кто из нас кто....

Автор: savage 19 Jan 2010, 14:17

Словами сложно обьяснить... Это надо чувствовать smile.gif
На слух можно сказать приблизительно

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)