Рок ли "МИРАЖ"?, Опрос о стиле группы МИРАЖ Опции

[Гость_Dee Bass_*]

Рок-группы не поют под фанеру, а уж тем более чужими голосами

[Гость_depeche_*]

Рок-группы не поют под фанеру, а уж тем более чужими голосами
[right][snapback]301088[/snapback][/right]

Но зато КАКИМИ голосами!
В этом и есть особенность "Миража", как одной из самых загадочных диско-рок групп!

[degust8r]

3й альбом вышел в 2003 году и называется "Брось!"
[right][snapback]301072[/snapback][/right]

дык это уже совсем не тот Мираж)

[Гость_depeche_*]

дык это уже совсем не тот Мираж)
[right][snapback]301131[/snapback][/right]

Согласен. Хотя и Рита поёт.
Поклонники Миража называют этот альбом "Выбрось!" Действительно, лучше бы Литягин его не выпускал... Только испортил репутацию известной диско-рок группы

[Гость_katerina77_*]

Согласен. Хотя и Рита поёт.
Поклонники Миража называют этот альбом "Выбрось!" Действительно, лучше бы Литягин его не выпускал... Только испортил репутацию известной диско-рок группы
[right][snapback]301137[/snapback][/right]

Готовсь вскоре получить третий оригинальный! Обесчают совсем скоро! А "Мираж".. рок или не рок? Наверняка рок. Так и сама солистка говорит, Катя Болдышева, что со сцены несёт публике рок! Во как - скушали? Если уж и солистка подтверждает, то это аргумент. Да и Горбашов, гитарист, того же мнения придерживается.

[YuriySt54]

Готовсь вскоре получить третий оригинальный! Обесчают совсем скоро!

Дык, ещё с сентября ждём релиз

Официальная дата релиза 3-его альбома МИРАЖа "Не в первый раз" 5 сентября 2006 года! Переносы исключены

Это по ихнему и есть скоро

Сообщение отредактировал YuriySt54 - 25 Nov 2006, 15:15

[Гость_Nataliya Orlando_*]

В такой же мере рок, как и Бобби Орландо. Слушала-слушала мою обожаемую "Pray For Me' и пришла к такому выводу - если убрать вокал Бобби и "ангельский хор" в проигрышах, то останется готовая караоке-версия для "Музыка нас связала". Это мне так кажется.

Сообщение отредактировал nata12 - 26 Nov 2006, 06:51

[DJ Comm]

Самое интересное, что никто даже и не пытался выдвинуть хотя бы одного контраргумента против того, что Мираж - это рок!
[right][snapback]300927[/snapback][/right]

Реально, depeche, я всё ещё считаю, что ты прикалываешься и хитришь, раздувая тему Скажу пару слов, пока у меня интернет не отрубится в 8.50. Итак, основной аргумент, почему "Мираж" - не рок.

1. Далеко не всё, что сыграно с живой или электрической гитарой - это рок. Просто инструменты не могут быть определяющим, детерминирующим фактором жанра. То, что отличает один жанр от другого в первую очередь - это идея, концепция.

2. Основной идеей рок-музыки изначально был протест, на основе рока была создана контркультура, которая взорвала мир в конце 60-х, и с тех пор он не может восстановиться, отравленный вирусами свободной любви, духовных ценностей превыше чистогана и наживы, прав человека превыше права нации, экологического равновесия в самом широком смысле и пр., о чём ты и так прекрасно знаешь. Я имею в виду, что рок как идея - это идея борьбы против существующего порядка. Причём это относилось не только к рокерам первой волны, но и к панкам, и к металлистам - если не по сути, то уж по форме - точно! Это факт.

3. А группа "Мираж" не сообщала обществу никакого протестного мессиджа. Ну, реально, я не помню, чтобы хоть в какой-нибудь песне они наехали на бюрократов или старых даунов, которые мешают им жить, или на военных, которые ведут бессмысленные войны... нет даже ни пассивного утопления в алкоголе и сигаретах. Вообще нет никакого противопоставления себя культуре совка - лишь попытки улучшения, модернизации стиля за счёт инструментов и новой "мелодики".

А то, что "волосатые мужики трясут хаерами и вытворяют всё, что свойственно настоящим рок-музыкантам" - это не аргумент. В то время, когда уже вовсю существовал русский рок - вот он как раз пытался пальцы гнуть, - в то время, когда быть металлистом или рокером - это было стильно, малопонятно и круто, и был слой малообразованной молодёжи, который как раз считал, что РОК - ЭТО ГИТАРА, и ему нужно было запудрить мозги, чтобы срубить бабла, и чтобы было красиво... а ведь правда, было красиво... так вот - была важна имитация

И Рома Жуков тоже волосней тряс. И Ольга какая-нибудь Кормухина. И Алла Пугачёва с Кузьминым "Две звезды" пела. Что - это тоже рок??? Это всё хамелеоны, подстава.

Время вышло. 8.50.

Сообщение отредактировал disco80-x - 28 Nov 2006, 05:54

[Гость_depeche_*]

А.Литягин в своей книге писал, что весь коллектив "Миража" постоянно пребывал с беспробудном пьянстве! - еще одно из доказательства роковости Миража.

Далеко не всегда в идее рок-музыки заложен протест. Например:
Ария. Ну какой там протест? Просто перевод песенок Iron Maiden?
Какой протест в Каррозии? Просто стёб и приколы.
Я уже не говорю про "рок группы" нового поколдения: Би2, Слысл.Галлюцинации и прочие. Так и не пахнет протестом. Хотя почему-то роком считаются. Хотя в том же мираже рока больше, чем у этих псевдорокеров.

[Гость_Nataliya Orlando_*]

так, мне а диско-разделе надо организовать такой же опрос насчет Бобби Орландо... Обилие гитары в "Мираже" - это явно его заслуга.
Насчет "протеста" в роке... Ха-ха-ха.... Хорошо устроились... Деньги такие гребут, какие многим дискоисполнителям никогда и не приснятся, ездят на Мерседесах. летают на Багамы и покупают учатски на Луне, и еще при всем при этом героями и протестантами считаются... Интересно, где такой профессии учат? Я тоже хочу так "попротестовать"...

Сообщение отредактировал nata12 - 28 Nov 2006, 13:39

[Konstantin]

Е-Type тоже тогда РОК!!! ?

[Gek@]

А.Литягин в своей книге писал, что весь коллектив "Миража" постоянно пребывал с беспробудном пьянстве! - еще одно из доказательства роковости Миража.

Зач0т !

Вспоминаю, как в начале 90-х во время ремонта квартиры наняли троих рабочих. Так вот, за все время ремонта их ни разу (!!!) не видели трезвыми. Эти гаврики реально работали на спирту. Похоже, это были самые что ни на есть хардкорные рокеры

А вообще не удивлюсь, если тут скоро выяснится, что "Мираж" - металлическая группа

Сообщение отредактировал Gek@ - 28 Nov 2006, 15:26

[Гость_depeche_*]

Е-Type тоже тогда РОК!!! ?
[right][snapback]302578[/snapback][/right]

Что касается концертных выступлений, то безусловно да!

[Sharuff]

Вопрос поражает своей гениальностью. Мираж это не рок , а heavy metal , е-мае , чеж тут неясного. А рок - это Ласковый Май и Комбинация.

[Necronomic]

Что касается концертных выступлений, то безусловно да!
[right][snapback]302627[/snapback][/right]

Клинический случай.

[Гость_depeche_*]

Клинический случай.
[right][snapback]302652[/snapback][/right]

Ты наверное промто никогда не был на концертах E-Type. Возьми хотя бы видео посмотри. E-Type на болванках и E-Type на сцене 0 две совершенно разные группы.

[Necronomic]

Ты наверное промто никогда не был на концертах E-Type. Возьми хотя бы видео посмотри. E-Type на болванках и E-Type на сцене 0 две совершенно разные группы.
[right][snapback]302695[/snapback][/right]

Конечно, посмотрю. А то я записей их не видел.
Т.е. в альбомах E-Type - это евроденс, а на концертах - рок?

[nata]

Конечно, посмотрю. А то я записей их не видел.
Т.е. в альбомах E-Type - это евроденс, а на концертах - рок?
[right][snapback]302758[/snapback][/right]

Да о чем вообще тут спорить! Мартин - типичный рокер! Доводы: волосатый мужик трясет хаером + кожаные брюки + на концертах он вытворяет всё, что свойственно настоящим рок-музыкантам!
зы: модераторы, перенесите, пожалуйста эту тему во ФЛЕЙМ!

Сообщение отредактировал nata - 29 Nov 2006, 05:21

[Гость_Nataliya Orlando_*]

Это у "Миража-то" нет нигде протеста???? а как же


Я не шучу. я давно не шучу
я буду жить только так как хочу
Вы понимаете, это, друзья-
мне надоело слово "Нельзя"

если это не протест. то чего вам тогда вообще надо

Сообщение отредактировал nata12 - 29 Nov 2006, 06:11

[Гость_depeche_*]

Конечно, посмотрю. А то я записей их не видел.
Т.е. в альбомах E-Type - это евроденс, а на концертах - рок?
[right][snapback]302758[/snapback][/right]

Совершенно верно! У них после 4-го адьбома даже был тур, который так и назывался euro metal tour

[DJ Comm]

Это у "Миража-то" нет нигде протеста???? а как же
Я не шучу. я давно не шучу
я буду жить только так как хочу
Вы понимаете, это, друзья-
мне надоело слово "Нельзя"

если это не протест. то чего вам тогда вообще надо
[right][snapback]302779[/snapback][/right]

Это призыв к гедонизму.
Ага, и тут же поклонники "Миража" бросились менять мир вокруг себя, делая его чище и лучше! Я такие вопли слышу из-за забора детсада, когда мимо прохожу, только действий кроме рёва и никаких не вижу и не ощущаю.

А тексты "Смысловых галлюцинаций" и "Би-2" я помню мало. По саунду похоже на рок Но возможно, что подделка. Не воспринимаю я их как рокеров, если честно. Это тот же поп, только вид сбоку. А ярлык "рок" привесить - не проблема.

Хотя "Смысловые Галлюцинации" люблю.

[Гость_depeche_*]

В некоторых песнях "Ласкового мая" тоже есть протест.
Например, в песне "Взрослые".
Вывод делайте сами

[Гость_Nataliya Orlando_*]

отвечаю - это была типа шутка. А вообще-то, когда я смотрю на тех же Ремштайн и мерлина Менсона, мне как-то слабо верится, что ЭТИ (типа Ремштайн и мерлин Менсон) призваны сделать мир лучше....

[Alisha]

В некоторых песнях "Ласкового мая" тоже есть протест.
Вывод делайте сами
[right][snapback]302875[/snapback][/right]

Все. Я знаю, что я ничего не знаю об этом мире.

[D-MAN94]

"Максим не знал... смеяться или плакать.." (ц) Проф. Лебединский

Слава Славы и прочих Валер не даёт покоя народу... чем ещё порадуете, Петросянчеги?

[Гость_depeche_*]

"Максим не знал... смеяться или плакать.." (ц) Проф. Лебединский

Слава Славы и прочих Валер не даёт покоя народу... чем ещё порадуете, Петросянчеги? 
[right][snapback]302886[/snapback][/right]

Ну что тут непонятно?
Год близится к концу. Близится подведение его итогов. А я весь этот год непонятно чем занимался, в форуме не сидел, только под конец года пришёл отметицца.
Мне ведь нужно наверстать всё то, что было упущено за целый год? Или лучше бы було получить незачод, не попав ни в одну номинацию? З незачодом-то Н.Г. встречать, сами понимаете, никуда не годиццо...
Короче, Новый год не наступит, пока я не донесу до всего общества 2 истинны:
1. Таня - самая красивая!
2. Мираж - рок!
Скажите спасибо, что третья истинна пока не родилась...

Сообщение отредактировал depeche - 29 Nov 2006, 12:45

[Soundman]

Ну что тут непонятно?
Год близится к концу. Близится подведение его итогов. А я весь этот год непонятно чем занимался, в форуме не сидел, только под конец года пришёл отметицца.
Мне ведь нужно наверстать всё то, что было упущено за целый год? Или лучше бы було получить незачод, не попав ни в одну номинацию? З незачодом-то Н.Г. встречать, сами понимаете, никуда не годиццо...
Короче, Новый год не наступит, пока я не донесу до всего общества 2 истинны:
1. Таня - самая красивая!
2. Мираж - рок!Скажите спасибо, что третья истинна пока не родилась...
[right][snapback]302937[/snapback][/right]

пункт 3. Iron Maden - евро дэнс

[DJ Comm]

Миру, у котрого ТАКИЕ спасители. остается только посочувствовать
[right][snapback]302891[/snapback][/right]

Гыы... Да я тоже загнался. И увы, не могу остановиться. Аффтар темы требовал доказательств. Надо лишить себя форума дня на три. Или нажраться, что тоже помогает переключиться

1. А никто и не говорит, что контркультура спасла мир. Я считаю, что она наоборот угробила цивилизацию белых людей в Европе, Шпенглер был прав, только процесс растянут. Для кого-то это хорошо, для белых - не очень. США держатся только из-за того, что там много реально верующих людей, и Мэнсон считается дьявольским отродьем.

2. Хиппи верили, что надо жить честно и открыто, и не нужно лицемерить - свободная любовь, творчество, нет войне и весь остальной Imagine Джона Леннона. Чем дальше от 60-х - тем меньше идеи, и больше шума, больше продажности. Уж во всяком случае - эпатаж: кожа, шипы, грим, вопли. Когда к этому привыкают - надо эпатировать ещё круче. И если нагнетать страсти текстом, типа Fuck The System - Kill The Cop, тебя будут мало покупать. Неохота напрягаццо, уж лучше слушать рэнэбэ. Поэтому приходится удивлять как-то особо извращённо.

3. "Мираж" никого не эпатировал Не блевал со сцены, не резал вены, не приставал к милиционерам со свободной любовью, не призывал медитировать и уходить в коммуны, не осуждал войну в Афгане, не пел про бюрократов, заливающих щеками стол, не философствовал, не искал самостоятельно смысл жизни - это был вполне лояльный власти коллектив людей для зарабатывания денег. Не для того, чтобы в первую очередь донести МЫСЛИ до людей, какими бы они там странными не были, а чтобы люди ТАНЦЕВАЛИ и кайфовали. Это второе отличие рока от диско, прямо вытекающее из первого.

4. У "Миража" тексты конечно не "Два кусочека колбаски у тебя лежали на столе" - поэзии в "Мираже" больше и мелодия ... эээ... чудеснее - но недалеко ушли. Любовь-морковь, "музыка нас связала, ночь обещает всё исполнить для меня, я не понимаю, почему скучаю"...

5. Блин, пришлось найти "Мираж" и послушать...
depeche, это ты назвал гитарой?
У этого варианта евродиско и евробита нет даже мизерных шансов зваться рок-музыкой.

Единственное, что нашёл (потому что помнил) - это пародия на Scorpions - Still Loving You в припеве баллады под названием "Где я". Но и "Скорпионз" по мнению некоторых рокеров - это попса. Особенно в последних альбомах (не считая экспериментов с классикой).

6. И, наконец, такой аргумент (самоцитата моей статьи про евродэнс).

Есть люди, которые себя считают рокерами. У кого-то стаж больше, у кого-то меньше, кто-то опытнее, кто-то новичок, кто-то умнее, а кто-то эмоциональнее - неважно. Совокупное мнение опытных рокеров со стажем по вопросу, что считать рок-музыкой. всегда будет считаться приоритетным. Следовательно, лучшим ответом на вопрос, считать ли творчество группы "Мираж" роком, будут ответы крупных рокеров - "профессионалов". Они могут вынести вердикт. Никто из рокеров "Мираж" за рок не считал. Мне об этом неизвестно.

7. И, хотя "Диско-80" почистил наши с тобой сообщения, depeche, то ты всё равно помнишь о чём шла речь. Так вот, после этих доказательств я вполне себя чувствую идиотом из-за попытки серьёзного подхода к ... провокации. И, в общем, не жалею. Я размялся.

Скажите спасибо, что третья истинна пока не родилась...
[right][snapback]302937[/snapback][/right]

Не говори

[Boogie Brother]

Как вы считаете, можно ли говорить, что "Мираж" - это рок?
Я считаю, что "Мираж" - это рок. Объясню почему....[right][snapback]300621[/snapback][/right]

Максимум что Мираж может быть это типичный для 80-x "рокапоп"....

[Гость_Active 4 Activate_*]

Прочитав данную тему , мне чего-то вспомнилась вот такая легендарная дискуссия :

http://www.danceforum.ru/index.php?showtop...761&hl=Activate