Версия для печати темы

Автор: partizan_bosnuk 6 Mar 2004, 07:08

Ничего, в общем, смешного... но все-равно забавно. Определение "рейва" из британского уголовного кодекса:

A 'rave' is defined as a gathering of ten or more people, at which amplified music wholly or predominantly characterised by the emission of a succession of repetitive beats.

Автор: Eurodancebaby 7 Mar 2004, 15:38

Вот такое определение дает один из англо-русских (русско-английских) словарей:
танцевальная музыка, характерная для рейвов - включает стили acid-house, hardcore, techno, etc.

Автор: DJ Comm 7 Mar 2004, 17:50

McGuigan J. Cultural Populism. – L.: Routledge, 1992. – P. 101:

"То, что эсид-хаусная субкультура, замешанная на веселье, буйстве красок и экстатических танцах стала главным "источником неприятностей" в конце 80-х – это ирония судьбы молодёжной культуры… Нелегальные вечеринки на складах были расценены как угроза общественному порядку, вызвали беспокойство в графствах и, в итоге, были встречены социумом так же, как бунтарские субкультуры 60-х. Осенью 1988 года в прессе поднялась паника в связи с употреблением на этих вечеринках психоделических наркотиков. И уже следующим летом полиция приняла меры против вечеринок в пред-местьях Лондона и в других местах..."

Учитывая широкомасштабность британской рэйв-эпидемии, малоэффективные попытки навести порядок скорее вызывали смешанное ощущение опасения и бессилия. Поэтому впервые в истории демократии был принят беспрецендентный закон - Билль (позже Акт) об Уголовной Ответственности и Общественном Порядке (Criminal Justice and Public Order Act).

Вообще, это вырвано из контекста. Там ещё есть уточнения, кроме тусовки числом более 10 человек и громкой музыки из повторяющихся битов:
время - ночь (термин "ночь" не уточняется);
возможность серьзного раздражения для местных обитателей.

На деле же, никакой необходимости в следовании этим условиям для нанесения взыскания нет. Представитель полиции должен быть просто уверен в том, что события могут произойти. Он может потребовать, чтобы собравшиеся разошлись (независимо от желания владельца территории, на которой проходит рэйв). Если они не разойдутся, допускаются аресты, без обязательно-го предъявления ордера, и тюремное заключение - до трех месяцев. Все это также относится к частным вечеринкам на частной земле и сопровождается конфискацией звукоаппаратуры и коллекций пластинок. Наказания же для устроителей, особенно если удастся "привязать" нелегальные доходы или предоставление условий для продажи наркотиков - многолетнее заключение, до пожизненного, включительно.

Запрет правительства тори на организацию рэйвов под открытым небом придал происходящему политическую составляющую. Группы борцов за "право на вечеринку" под флагами Прогрессивной Партии провели несколько демонстраций, избранники "Спирал Трайб" пытались лоббировать Билль в Парламенте, ссылаясь на Европейскую Конвенцию по Правам Человека , но 3 ноября 1994 года он был принят (уже как Акт). Когда полиция стала сажать в тюрьму организаторов и конфисковывать принадлежащие рэйверам машины, "право на вечеринку" превратилось в общую цель, которая смогла объединить различные интересы рэйверов на уик-энд, путешествующих "нью-эйджеров", сквоттеров и природозащитников.

Ну, и так далее. Я об этом диссертацию писал, это оттуда.

Автор: partizan_bosnuk 8 Mar 2004, 05:19

Хоооо! Отличная тема!

Социология? Право?

Вообще, я всегда подозревал, что наши доморощенные клубные "маски-шоу" - это, мягко говоря, ерунда по сравнению с тем, что приходилось терпеть британским клабберам.

Автор: DJ Comm 12 Mar 2004, 09:12

Уважаемый Navigator.
После таких сообщений сюда никто писать не будет. Не проще ли было сразу тему удалить?

Злостный флуд - это словесный понос, что ли? Необходим комментарий. Честно, не понимаю, почему грозят баном. Я тут пытался на досуге сформулировать определение рэйва, о чём, как я полагаю, хотел поговорить partizan_bosnuk, и у меня вышло 4 страницы в Word'e 12 кеглем TNR, в противном случае определение получается голословным базаром, смысловыми обрывками.

Я просмотрел перепалку о том, что такое рэйв (она и есть злостная?) - вечеринка или музыкальный стиль начала 90-х - и то, и другое. И спорить можно, на мой взгляд лишь об аспектах вечеринок и нюансах стиля. Если меня не забанят, то я ещё тут об этом побазарю.

Почему-то никто не спорит об идеологии рэйвов, о вдохновителях и учителях, о том какие мысли за рэйвом стоят (стояли), чем рэйв принципиально от рок-концерта отличается, о том, как настоящие рэйвы меняют людей, почти никто не говорит о символике, об экстази, о рэйвер-бэби'з и т.д. - нет ведь, рубятся не на жизнь, а на смерть!:
- нет, стиль,
- нет, вечеринка,
- нет, музыка,
- нет, тусовка...
Фигня какая-то. Неинтересно. Да не о чем тут спорить! Всё равно, что спросить, рок - это стиль музыки или субкультурное направление.

Хотите я третье значение подкину, рэйв в самом широком смысле :

3. Рэйв (от англ. rave – бредить) – это торчковое состояние, эмоциональный флэшбэк, лёгкое позитивное помешательство, когда плющит и колбасит, все люди братья, нет агрессии, когда окружающее тебя легко всасывает, природа – Мать, а басслайн – Отец, и хочется что-нибудь сотворить этакое прикольное, чтоб всем было хорошо.
Короче, рэйв – это ещё и заразное специфическое мироощущение. И в этом смысле слово raving корректнее переводить не в связи с рэйвом как музыкой, а в связи с "оторванностью", позитивом. Рэйв-отношения, рэйв-эмоции – это эхо чьих-то коллективных приходов от экстази.

Так что давайте обсуждать тему со свежим взглядом.

P.S. "Привлекательность рэйва в том, что он продолжается, он не заканчивается", (Анжела Макробби). Образ жизни внутри субкультуры переносится и в обыденную жизнь, "между вечеринками", игра переходит на новый уровень, внутреннее ощущение праздника, экстаза ослабевает, но не уходит. Активизируется влияние сторонников субкультуры на окружающих образом жизни и отношением к жизни, манерами поведения, стилем одежды; привлекаются новые люди – рэйв продолжается, его мем распространяется дальше.

Уважаемый модератор, просьба предупредить, если вышенаписанное является "злостным флудом и базаром".

Автор: Navigator 12 Mar 2004, 14:47

Поясняю:
Спорить можно и нужно, но в рамках нормативной лексики, без перехода на личности и основываясь на фактах или своих размышлениях, ход которых тоже желательно приводить.
Вот как раз предыдущая ветка вылилась в конечном итоге в личную перепалку нескольких участников, там даже дошло до выяснения "еврейского" вопроса ..
Если вы тогда это не застали, то там очень многое не видели, т.к. было это порезано. Я тогда наверное десятка полтора сообщений удалил с оскорблениями, личными наездами и т.п. "радостями" , тему тогда пришлось закрыть по той причине, что несмотря на вес предупреждения все обсуждение опять скатывалось как раз к голословным выкрикам типа
"- нет, стиль,
- нет, вечеринка,
- нет, музыка,
- нет, тусовка..."
а далее к взаимным наездам.
Я лично считаю, что данная тема должна существовать и может быть более интересной, но без повторения того что было.
Надеюсь я обьяснил понятно и никаких кривотолков не будет.

Автор: JEK 15 Mar 2004, 15:46

Я бы с удовольствием прочитал эту диссертацию на досуге... Может кинешь файлик на мыло?!

Автор: DJ Comm 15 Mar 2004, 15:57

Может, лучше на ftp?

Автор: JEK 15 Mar 2004, 17:17

Можно и на фтп. Наверно так даже лучше будет, чем на мыло (А то может ещё кто-нить захочет скачать и почитать).

Автор: DJ Comm 15 Mar 2004, 18:25

JEK,
Нет у меня пока что доступа к ftp
И мыло твоё мне неизвестно.
Так что лучше подожду, пока соизволят открыть доступ.

Автор: DJ Comm 18 Mar 2004, 16:27

Жаль, что я пришёл на форум уже после того, как обсуждение рэйва и хардкора закончилось (в январе 2004).
Чтобы предотвратить флуд (под этим я здесь понимаю избыточный неконкретный базар, как правило оффтоп), приведу краткие выводы из предыдущего обсуждения (ветка "Российский Танцевальный Форум -> Музыкальные стили -> Hardcore & Rave -> Помогите разобраться со стилями!") Я понял, о чём предупреждал "устало красный" Navigator.
Кому захочется меня подкорректировать – пожалста, я не собираюсь представлять истину в последней инстанции, как некоторые форумчане. Однако, продолжать здесь спор о стилистической классификации электронной музыки считаю неуместным – добро пожаловать на вышеуказанную ветку.

Существовал ли рэйв как как музыкальный стиль? Субъективный анализ ветки "Помогите разобраться со стилями". Vol.1
Намеренно пока что не говорю о рэйве как Rave Party (на этом настаивали UK-Extacy-ХХХ и JEK, а Fe_Dul вообще посчитал спор о рэйве как музыкальном стиле бесперспективным), и не говорю о рэйве как стиле жизни (как высказались Raver Scorcher и Alwk). Многие форумчане заявляли, что рэйв как музыкальный стиль существует или существовал (Raver Scorcher, Paul Fisher, MellowMan и т.д.).

На мой взгляд, Fe_Dul почти попал в яблочко, и вот почему. Когда люди обсуждают любое устоявшееся социокультурное явление, которым рэйв бесспорно является с любой стороны, они апеллируют (ссылаются) на мнения авторитетов в этой области, ибо как ещё можно что-то разумно доказать? Ну, не морды ж бить или "конкретно модерировать". А если чёткого мнения (или мнений) авторитетов на этот счёт нет, то дискуссия приобретает характер "кто убедительнее выскажется", причём для убеждения желательно приводить примеры. (Извиняюсь за банальности, если что )

Под авторитетами можно понимать:
- социологов, культурологов и музыковедов, копающихся в теме;
- людей, которые "делали" Rave Party: ди-джеев, продюсеров, композиторов;
- людей субкультуры – это тех, для кого рэйв был стилем жизни, которые этим жили (с еженедельными вечеринами, энергетическими стимуляторами, PLUR и прочей фоновой идеологией нью-эйдж, киберпанка, анархизма и т.д.) в то время, когда это была действительно субкультура андерграунда.
Ценность суждений остальных – как принадлежащих людям, которые нахватались вершков информации из СМИ, "что-то где-то слышали" – невелика. Это доказывать, думаю, не нужно.

Автор: DJ Comm 18 Mar 2004, 16:29

Существовал ли рэйв как как музыкальный стиль? Субъективный анализ ветки "Помогите разобраться со стилями". Vol.2

Ссылался кто-нибудь на авторитеты? Неа, если не считать тех, кто был свидетелем и/или участником рэйв-экспансии в Россию в 1991-1995/96 годах (DJ Sample, UK-Extacy-ХХХ, MellowMan и др., я в том числе) - к их мнению можно прислушиваться пристальнее. (После 1996 года рэйв в России ассимилировался и пытался стать коммерчески привлекательным продуктом, т.е. не андерграундом.- но не стал.) Очень неплохим источником я считаю Ravers Manifesto, потому что этот манифест, насколько я помню, написан давно реальным рэйвером, который хотел конкретно обозначить ориентиры движения, его идеологию как для своих соратников так и для новичков, чтобы они понимали, что музыкой вся эта тусовка не ограничивается.

Что касается научных деятелей, то я сам один из них (и для меня это прикалывает). Спасибо Scorcher'у за источник - "Словарь современного западного искусства". К сожалению, не читал. Только предлагаю подумать о том, что у статей из этого словаря есть авторы, и кто, как вы думаете эти авторы, и как они пишут словари? Видел я некоторых из этих деятелей. Редактор листает гранки статей, и говорит: "Знает кто-нибудь про этот хренов рэйв? Давайте мне сюда спеца!" Звонит/прибегает мужичок с козлиной бородкой и уверяет, что вот он – про рэйв знает всё! Ему дочь рассказывала, и как-то раз он даже закинулся амфетаминами на вечеринке, приуроченной к выборам в муниципалитет. И ещё он диски кое-какие купил в модном музыкальном магазине... Я вижу это приблизительно так. Не верю я как-то этому мужичку. Он выполнял заказ редактора, но вряд ли он был внутри тусовки, откуда ему знать.

Я скажу, кому я поверю – я поверю таким людям как Вестбам, Ларон Гарнье, Маруша, Лаура ЛаГасса, Свен Фат, Дэнни Рэмплинг, я поверю любому из "Спирал Трайб", я поверю британцам, которых в конце 80-х плющило на Ибице под эйсид-хауз и экстази, я поверю людям, жившим в Гоа, я поверю братьям Хаасам и другим российским ди-джеям первой волны вроде Славы Финиста или Володи Фонаря и многим из тех, кто планировал и организовывал первые вечеринки под электронную музыку, сыгранную на синтезаторах нового (тогда) поколения. Но их нет на форуме, их мнение мне неизвестно.

Но даже если бы мы узнали мнение вышеперечисленных о том, был ли рэйв музыкальным стилем, а эти мнения бы разошлись? Например, от балды, Вестбам скажет, что был, а Рэмплинг – что нет - что тогда??? Кто авторитет?
Поэтому Fe_Dul почти прав - спор о рэйве как музыкальном стиле имеет риторический характер, но не бесперспективен. Результатом этого спора является выявление преобладающей тенденции взглядов форумчан на данный вопрос – чтобы легче было общаться.

Автор: DJ Comm 18 Mar 2004, 16:31

Существовал ли рэйв как как музыкальный стиль? Субъективный анализ ветки "Помогите разобраться со стилями". Vol.3 (Last)

Joyland (6.12.03-23.06) постит: "То, что рэйв – это пати (где раньше танцевали по Эйсид Хауз, потом добавилось Техно, дальше появился Хардкор…) об этом и спорить-то нечего. Просто, для удобства, музыку, играющуюся на рэйвах, так и стали называть".
Точно. Например, гуру рэйв-сцены были "The Shamen" – это факт.

MellowMan (3.01.04-22.26, 6.01.04-23.41) постит: "… стиль Rave действительно существует…, это подтверждают Rave-версии (в синглах, например) композиций многих тогдашних танцевальных исполнителей… Так вот Hardcore с кучей его ответвлений к Rave-направлению в музыке относится, сколько можно разжёвывать, какое нафиг деление сцены? И Rave существует как отдельный стиль к тому же". Но чуть позже (9.01.04-00.57) добавляет: "Да, действительно, я окончательно убедился, что как такового стиля Rave в чистом его понимании не существует. Однако слово Rave у меня ассоциировалось сразу с Techno-Rave, видимо это как бы синонимы считались… так что слово Rave – видимо слишком общее определение… некое абстрактно-эфемерно слишком общее обозначение (для коммерческих скорее всего целей)" - !!!
Очень похоже на правду.
Я думаю, что Rave-ремиксы следует воспринимать больше не как подтверждение существования стиля, а как подтверждение того, что под этот сингл народ будет колбаситься на Rave Party.

И всё же… действительно существовала музыка, которую мы в начале 90-х называли рэйвом. И хотя во второй половине 90-х мы отказались от идеи рэйва как муз.стиля, "если нам чел скажет, что он слушал рэйв – мы поймём, что он имел в виду…" (Fe_Dul 13.01.03-23.58). Это Alien Factory, RMB, Ravers Nature, Dune, марушин "Raveland", местами Paul Elstak и другие; и Happy Rave и Happy Hardcore – это синонимы…
Дальше углубляться не хочу. Дискуссии – в другом месте.

Когда (и если) мы говорим рэйве как музыкальном стиле, мы имеем в виду свои личные представления, о том, что это за музыка, основанные на нашем личном опыте, но эти представления считаю академически некорректными. Рэйва как конкретного музыкального стиля не существует – есть то, что мы принимали за рэйв-стиль.

И пусть меня поправит Вестбам, если я неправ.

Автор: DJ Comm 18 Mar 2004, 16:46

А хотелось бы в этой ветке поговорить именно о Rave Party! Ну, расскажите что-нибудь, как вас колбасило, расскажите про ваших знакомых, где они были, как отрывались? С кем там знакомились?
Как по вашему, реально ли сегодня устроить рэйв в России? А вне России? Я предполагаю, что кто-то может проводить закрытые вечеринки, но подтверждения этой гипотезы у меня нет.
Что у вас ассоциируется с рэйв-вечеринками?
Расскажите о рэйв-вечеринах на открытом воздухе, если кто-то и такое пережил.
Что вы думаете по поводу так называемой рэйв-идеологии?
Что вы думаете о стимуляторах на рэйвах?
Одевались ли рэйверы как-то особенно (понятно, что да - но расскажите вы)?
Были ли у рэйверов особые представления о красоте?
От чего скончался рэйв?
Существуют ли сегодня аналоги рэйв-вечеринок?

Напишите о рэйве не как о музыке.Так мы очертим круг вокруг понятия Rave Party и рэйва как стиля жизни. Это и будет главным определением.
Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Блин, надеюсь, я не зря убил два часа на этот анализ.

Автор: UK-EXTACY-XXX 19 Mar 2004, 06:42

Уважаемый Dj COMM, очень интересно было ознакомиться с Вашими мыслями и идеями. Respect Вэлком

Автор: Scorcher 22 Mar 2004, 12:54

Вот тебе в награду смайлик!

Автор: DJ Comm 6 Apr 2004, 02:11

Рэйв. Главное определение. Vol.1

Хорошо. Теперь подошли к главному.
Если партизаны хотели определений, попробую сформулировать, хотя каждое слово из этого определения можно подвергнуть обсуждению (частной деконструкции). Получится нудно, но комплексно.

Рэйв (от англ. rave – бредить) – широкомасштабная танцевальная акция/вечеринка, на которой звучит электронная музыка. Под электронной музыкой подразумевается музыка, преимущественно исполненная и/или записанная с помощью электронных музыкальных инструментов (синтезаторов, секвенсоров, драм-машин, звуковых процессоров и т.д.). При этом взаимоотношения рэйверов (участников вечеринки) в любом случае определяются этической концепцией PLUR, и, иногда, вспомогательными концепциями нью-эйдж (глобальной экологии, неошаманизма и прочей эзотерики), анархизма и гедонизма. Рэйв самоценен сам по себе в отличии от концертов, когда основную смысловую нагрузку несёт выступление отдельного артиста/группы/ди-джея. На рэйвах не всеми и не всегда употребляются синтетические наркотики амфетаминовых групп, различные психоделики и кокаин.

Вроде бы, всё.
Начинаем слёгка копать и закапываемся.

Автор: DJ Comm 6 Apr 2004, 02:15

Рэйв. Главное определение. Vol.2

Меня немного коробит определение электронной музыки. Деление инструментов на электронные и акустические кажется немного натянутым. Если электроакустическую гитару засэмплировать – это что за звук будет? И звуковой процессор – это музыкальный инструмент?

Из определения следует, что какой-нибудь Вудсток-68 вполне мог бы считаться рэйвом, если бы на нём играли электронщики. Правда, он шёл три дня, но и в Гоа вечеринки могли продолжаться неделю почти нон-стоп.

Что касается определения из Criminal Justice Act с упоминанием ночи, то дневной рэйв за нормальный рэйв считаться не будет что ли? Вот, если бы кто-нибудь заколбасился с 6 утра до 10 вечера под Вестбама и Марушу сотоварищи – это что, дискотекой будет называться? Я, правда, о дневных вечеринках не слышал, не считая after party, так что это вопрос риторический.

Опять же, типичный рэйв времён андерграунда – это вечеринка на открытом воздухе за городом на прибрежном лужке с видом на восход или вечеринка на заброшенном складе с крысами, трубами и ящиками. Так и хотелось написать в определении. Но всё-таки толпа на Mayday или Tribal Gathering и даже на Love Parade – это тоже рэйв. Просто в таких масштабах он уже не может быть нелегальным или независимым.

А вот штатная вечеринка в клубе лично для меня полноценным рэйвом считаться не будет, хотя если скажут, что там рэйв был – я пойму, что речь идёт о взаимоотношениях.

Вот мои субъективные ощущения от рэйва в клубе ("Ротонда", Саратов)

Неоднократно лично сталкивался с тем, как ди-джей грамотно накачивает народ... люди на танцполе незнакомые, но правильные, инстинктивно свои – нутром чувствуешь, что хочется одного и того же, что нацеленность одна – "шум", "движение" и "счастье", никаких пошлых "давай-давай" – и так своего драйва хватает с избытком, - уровень не тот, пустые рисовки лишь гасят нарастающую волну,...

- потрясающая концентрация на звуке, на ритме, обалденное чувство локтя с тем, кто рядом, тебе подмигивают и улыбаются незнакомые парни и девушки, смотрят глаза в глаза, но мельком, чтобы не грузить, и во взгляде нереальная какая-то энергия и радость, хлещет наружу, бьёт по нервам, Объединяет!, какое-то ненормальное чувство близости... внутри вскипает и плющит подошвами об танцпол, невольно движения подстраиваешь под других и наоборот, генетическая память выдаёт в сознание ритуальные дежавю из первобытных плясок и камланий, и ты уже не простой клаббер, а чувак, ощущающий себя очередным ритуальным дэнсером в истории, участником электронной мистерии, а ди-джей – шаман, танцевальная магия мурашками по позвоночнику бежит,...

- и вот, то ли музыкальная тема меняется, то ли стробоскопы удачно врубают – и танцпол Взрывается! коллективным стоном – Ба-бах! - и вот оно счастье! – Ravers Unite!!! как коллективный перманентный оргазм – странное, мистическое, опустошающее; когда бит замирает на секунды, можешь свободно обняться с кем-нибудь (желательно, с девчонкой симпатичной, пока что незнакомой ) как родного, потому что переживаете один кайф на всех, и думаешь, что любишь и понимаешь здесь всех и каждого, и эту девчонку, и парнишку в очках рядом, и того кренделя в полосатой майке, и вон ту аппетитную пышечку, с косичками, и даже вон тех уродов за столиком в углу и то понимаешь и жалеешь...

потом бит возвращается, и начинается новый виток... PLUR, короче. На одержимость смахивает. И всё это на чистую трезвую голову

На мой взгляд, это - рэйв по ощущениям, но не по факту. Сlubbing и raving я бы не стал смешивать.

Автор: DJ Comm 6 Apr 2004, 02:23

Рэйв. Главное определение. Vol.3

Теперь о широкомасштабности. Ограничивается ли рэйв числом участников? Скажем, 500 человек – это нормально, а если 15-20? Такая локальная вечеринка под Paul van Dyk или Carl Cox – что это? А фиг его знает. Опять же, субъективно, домашняя вечеринка в кругу знакомых – это не рэйв. А вот вынести вечеринку на свежий воздух, и круто разбавить незнакомыми людьми, да так, чтобы вас пробрало PLUR'ом до костей, то и 20 человек может быть рэйвом.

Да, там что-то про авторитетов говорил... Так вот:

Минималистская музыка, основанная на тембральных вариациях не поддаётся адекватному отображению в нотной записи, и широкими массами расценивалась как специфический шум. Проинтервьюированные участники танцевальных вечеринок сообщают о неком "состоянии счастья" , достигаемом при совместном прослушивании электронной музыки.
Эксперт С. Рейнольдс доказывает, что "счастье" и "шум" – то, что разрушает доминантную знаковую систему, угрожающая статус-кво мэйнстрима. Поэтому первые критики изначально принижали "рэйв-субкультуру", определяя её как маргинальную. Как только широкие массы перестают воспринимать новый музыкальный стиль как шум – он перестаёт быть контркультурным...

По поводу рэйва в России можно отдельную ветку открывать. Никакой контркультурой по существу он тут не был, но возможно был контркультурой по форме.

Автор: DJ Comm 6 Apr 2004, 02:26

Рэйв. Главное определение. Vol.4

Продолжу с цитатами. Например, в ракурсе сравнения рэйвов с первобытными ритуальными плясками или древнегреческими дионисийскими мистериями, упомяну Герасимову:

"Танцевальные техно-вечеринки сопоставимы с первобытными магическими ритуальными танцами, в которых музыка является ключом к достижению особого эмоционального и психологического состояния "тотального слияния" с окружающим миром… Рэйв - это растворение личности, возвращение ее в ритуал. Близость музыки к ритуалу и обусловливает ее, в общем-то, прикладной характер. И.А. Герасимова, исследуя роль танца в магических практиках пишет: "Психологически массовое танцевальное действо способствовало формированию "коллективного" разума как единого целостного организма. Синхронные ритмодвижения организуют и создают особое психическое пространство… Достигалась гармонизация внутреннего мира как отдельного человека, так и общины в целом".

Автор: DJ Comm 6 Apr 2004, 02:38

Рэйв. Главное определение. Vol.5

Понятно, что я сейчас дёргаю вершки, но они весьма значимы для определения. Эрих Фромм:

... в монографии "Иметь или быть" считает, что сознательное принятие людьми модели "быть" и отказ от существующей модели "иметь" способны в корне изменить существующее социальное устройство. В модели "быть" обладание частной собственностью имеет незначительное влияние на человеческую жизнь, и миллионы людей в состоянии разделять наслаждение от одного и того же объекта, поскольку никто не нуждается и не хочет обладать им как условием для наслаждения.

Фромм пишет: "Это не только позволяет избежать борьбы, – это создаёт одну из самых глубоких форм человеческого счастья: разделяемое наслаждение. Ничто не объединяет людей сильнее (без ограничения их индивидуальности), чем сопереживание чувства восхищения и любви к человеку; сопереживание идеи; эмоционального всплеска, возникающего при прослушивании музыкального отрывка... Опыт сопереживания создаёт и поддерживает отношения между двумя индивидуумами; он является основой всех великих религиозных, политических и философских движений" …

Нередко молодые люди говорят, что впервые именно на рэйвах ощутили чувство безусловного счастья, настоящего единства и близости с незнакомыми людьми, существования чего-то большего, чем собственное наслаждение – рэйвы растворяют Эго.

Автор: DJ Comm 6 Apr 2004, 02:41

Рэйв. Главное определение. Vol.6

И последняя ссылка на сегодня - это мнение Сергея Корнева:

"Определённо, рэйв – это коллективное действо, но в отличии от рок-концерта, рэйверы не концентрируются на личности исполнителя, группе, в рэйве нет зрителей...

Смысл феномена состоит в самом Событии. Диск-жокей лишь создает среду, задает ритм этому действу. Все остальное делают сами участники. И от самих участников зависит - состоится рэйв, или развалится. (Выделено DJ Comm)

Важно понять, что в рэйве коллективность не сопряжена с отречением от себя, отказом от собственной воли и подчинением воле другого. Из опыта истории мы знаем отрицательные черты коллективизма - потеря индивидуальности, зомбированность, фанатичное следование чужой воле. В рэйве этого не происходит. В рэйве личность независима, автономна, вплоть до полного аутизма. Рэйверы - это не толпа, это сумма индивидов. Единство в рэйве приходит изнутри, а не снаружи".

Ладно, на сегодня хватит.
Народ, расскажите чё-нибудь, как вас колбасило... Или влом?

P.S. Когда-нибудь я продолжу...

Автор: MellowMan 19 Apr 2004, 05:15

Выношу на обсуждение классификацию танцевальных (преимущественно электронных) стилей за последние 30 лет:
http://www.di.fm/edmguide/edmguide.html

Автор: mr. No 19 Apr 2004, 06:13

неблагодарная это тема, брат, сколько знаю людей плотно сидящих на электронной танцевальной музыке, столько же и мнений.
взять хотя бы её происхождение, ведь со 100%ой уверенностью можно назвать 1968 год, т.е. образование группы Organisation , позже Kraftwerk, отцы электричества (не побоюсь этого слова), но даже это многие будут оспаривать.
хотя побробовать можно, лично я больше брею именно в германской электронной сцене, т.е. мне ближе "ровная бочка": happy,hardcore,techno.
вообщем 1е: "и сказал Рольф Шнайдер - да будет Synth-Rok"

Автор: Snaily 16 Dec 2004, 19:13

Мне не влом)
Однако же я на рэйв попала в 1997 г. (что было несколько позже поры расцвета рэйв-движения)Это была московская INСтанция-1.
Ощущений и впечатлений было целое море.

Автор: DJ Comm 16 Dec 2004, 21:49

Ждём твоих ощущений и впечатлений

Автор: Snaily 21 Dec 2004, 13:59

Хорошо, вот только немного соберусь с мыслями...

to DJ Comm: спасибо за крайне любопытную и полезную информацию и субъективные ощущения рэйва.

Я бы тоже хотела прочесть диссертацию...

Автор: Space 24 Dec 2004, 16:53

Ди-джей Комм, даешь диссертацию в массы!
Снэйли, ждем описание очучений.
В сентябре 2000 имел реальный шанс попасть на Инстанцию 2000 на Водном стадионе. И не пошел. До сих пор от досады готов волосы на ногах по одному выдергивать рейхсфейдером

Автор: UK-EXTACY-XXX 24 Dec 2004, 17:09

Я ходил на одну...В Парке Горького...Это была не первая...а...Не рви волосы. Станцию прикрыли и все что с тем было связано...И радио 106и8 и позже станция2000 ушла на дно...

Автор: Snaily 24 Dec 2004, 19:03

Я была на всех Инстанциях (всего было четыре). Последняя, проходившая на Водном Стадионе, - не самая лучшая из всех. Хотя по масштабу не уступала первым трем. Просто на ней было меньше танцевальной музыки. Выступали даже "живые" коллективы с гитарной музыкой.
Ох, чувствую, придется рассказывать о всех четырех

Автор: DJ Comm 27 Dec 2004, 01:45

Хотя бы в сравнениях.

Диссертацию я выслал на мыло djyuran. Надеюсь, её можно будет найти и скачать с нашего нового FTP. Тогда добавлю конкретную ссылку.

Автор: DJ Comm 4 Jan 2005, 03:22

На FTP (наконец-то) выложен мой скромный труд. Можно скачать с http://www.mp3mc.com/ архив DJ Comm Rave.rar под маскировкой "Rave-диссертация". Прямую ссылку дать почему-то не получается. Не знаю, насколько она будет всем интересна, но почерпнуть из неё теперь можно всем

Спасибо djyuran за оперативность.

Автор: Snaily 4 Jan 2005, 20:40

Немного впечатлений от посещения рэйва InСтанция-1

место проведения: Москва, ЦПКиО им. Горького
дата: 28 июня 1997 г.
время: с 10:00 до 23:00
организаторы: радио "Станция 106.8"

:
Я присутствовала только на части InСтанции и не берусь описывать все происходившее. События, свидетелем которых мне посчастливилось быть, имели место давно и порядком подзабыты, так что извините за малочисленность деталей. Хочу просто
поделиться некоторыми известными мне сведениями и субъективными ощущениями человека, который оказался на рэйв-мероприятии впервые и
до этого воспринимал рэйв-культуру посредством радио эфиров, статей в журналах,
видео-клипов
и школьных дискотек, где в то далекое время ди-джеи ставили невероятно
популярные в молодежной среде евроданс-хиты и треки из первого альбома Радиотранса

Итак, основным моим учителем в области танцевальной культуры с 1997 года стала Станция 106.8. К тому времени, когда появилась информация о проведении InСтанции, я слушала Станцию уже около полугода и худо-бедно могла отличить техно от хауса, брейкбит от хардкора, хардтранс от психоделик транса, хэппи от гитарного хардкор и т.д. Я слушала все подряд и мне нравились практически все стили и разновидности электроники, которые предлагали в своих сетах станционные ди-джеи, более того, мне нравилось всё, что происходило на Станции. 106.8 воспринималось не просто как радио, в эфире которого крутят танцевальную музыку нон-стоп (что само по себе делало его уникальным). На мой взгляд, это было целостное явление, со своей концепцией, своими героями и событиями; живой и постоянно меняющийся организм. Большое количество разноплановых программ и ди-джейских эфиров позволяло слушателю выбрать из всего многообразия то, что ему нравится, или, наоборот, приобщиться ко всем направлениям сразу. Тематические программы приглашали не только послушать хорошую музыку, но и узнать полезную информацию об электронном танцевальном движении. В тот период на Станции регулярно выходили передачи, посвященные techno; psychedelic trance музыке и культуре; jungle и breakbeat; hardcore; hip-hop; acid jazz; house; клубной жизни, а также программы, посвященные немузыкальным аспектам молодежной культуры. Интервью с музыкантами и ди-джеями, рассказы о зарождении и современном состоянии всевозможных стилей и направлений электронной музыки, увлекательные дискуссии на самый широкий спектр тем, анонсы вечеринок, наличие обратной связи со слушателями (осуществлялась посредством телефона и пейджера) и многое другое делали Станцию близкой и понятной молодежи. Ведущими программ, как правило, являлись ди-джеи, чей опыт и увлеченность культурой не позволяли сомневаться в их компетенции. Передачи (продолжавшиеся по два-три часа) и ди-джейские сеты (могли быть длительными, многочасовыми) слушались на одном дыхании, настолько сильно ощущалась эта заинтересованность со стороны слушателей – узнать информацию, а со стороны ведущих – предоставить нужную, важную информацию. Не чувствовалось расстояний между теми, кто просвещает, и теми, кто учится (для многих людей, посещавших вечеринки, ди-джеи были «своими» людьми, знакомыми и друзьями, в этом случае никаких границ вообще не было), «процесс» проходил доступно, легко и весело, в дружеской атмосфере легкого угара от осознания беспрецедентности происходящего и получения взаимного удовольствия обеими сторонами.

Автор: Snaily 4 Jan 2005, 20:44

О Станции и о ее роли в распространении данс-культуры среди молодёжи можно рассказывать очень долго. Одним из аспектов этой роли вполне можно признать организацию рэйва «InСтанция» - крупномасштабного танцевального мероприятия летом 1997 года, собравшего на своих гостеприимных площадках в общей сложности от 45 000 до 50 000 человек, в полной мере передавшего описанную мной атмосферу.
Участниками рэйва стала бОльшая часть станционных ди-джеев, плюс именитые гости из Москвы и не только, плюс выступление электронных коллективов Месмер, Radiotrance, Transdriver, плюс иностранцы, в том числе Роберт Майлз. В июне месяце все разговоры на радио концентрировались вокруг одной темы – «InСтанция: где, когда, как, кто будет играть и что будет играть». Место проведения вначале не разглашалось, однако ближе к назначенной дате – 28 июня – оно перестало быть тайной.
В эфире царило предвкушение праздника. В двадцатых числах июня состоялась презентация гимна InСтанции, написанного объединившимися в проект @drenalin.ru ди-джеями Змеем и Астралом. Гимн получился незамысловатым, но очень позитивным. Он удачно отразил концепцию и настроение мероприятия. 28 июня он был исполнен, но к сожалению, уже на второй InСтанции забыт. Он очень подходил для первой Инстанции и второй, а вот третья и четвертая, на мой взгляд, уже не могли его использовать, ввиду изменившихся реалий.

Автор: Snaily 4 Jan 2005, 20:46

В целом последняя неделя подготовки ознаменовалась практикой появления музыкальных анонсов в эфирах ди-джеев-участников. Слушатели желали знать, какая музыка будет звучать, ди-джеи отвечали на вопросы. Наконец, настал этот долгожданный летний солнечный день.
28 июня, с самого утра шел специальный эфир, в котором участники сводили музыку, приближенную к примерно запланированным ими сетам. Отыграв, они отбывали прямиком в Парк Горького. «Отбросьте все сомнения и присоединяйтесь к тем счастливым, кто уже приехал на наш общий праздник жизни!» - примерно такой призыв в совокупности с периодическими обзорами того, что происходит на уже функционирующих площадках рэйва, пробуждали огромное желание присоединиться ко всеобщему ликованию, настолько быстро, насколько это возможно.

Автор: Snaily 4 Jan 2005, 20:48

Ввиду некоторых причин, я выехала из дома немного позднее, чем планировала. Со мной поехала школьная подруга, которая интересовалась рэйвом.

Впечатления начались ещё по пути, когда в метро периодически встречались группы ярко одетых молодых людей и девушек. Выбравшись из метро, я обнаружила, что много молодежи дружно следует в одном направлении – к Парку Горького.

Дорога казалась бесконечной; в потоке толпы я двигалась навстречу доселе недомому месту и действу, в предвкушении небывалого. Вот мы миновали улыбающихся молодых людей – флаерщиков, раздававших маленькие плотные прямоугольные бумажки – флаера в московские клубы; двигаясь параллельно парковой ограде, постепенно приближаясь к входу, уже можно было различить, как где-то далеко размыто громыхает бочка, звучит музыка.

Перед входом толпится разноцветный народ. Слышимость музыки, заметно усилилась, но разобрать, что играет, невозможно. Нет смысла медлить: и вот с замиранием сердца внутрь прохожу я, словно золушка, прибывшая на бал своей мечты, вошедшая в сказку. В моей сумке лежало расписание всех ди-джейских сетов и выступлений команд (оно сообщалось на Станции). Судя по нему, я уже пропустила сет Астрала, в котором намечалась очень интересная музыка.

Автор: Snaily 4 Jan 2005, 20:50

Надо сказать, что Парк Горького занимает довольно обширную территорию, со всеми его асфальтированными площадками, дорожками, зелеными насаждениями и целым комплексом атракционов. Места для размещения всех посетителей было вполне достаточно.

Первоначально организаторы планировали открыть четыре танцпола, но удалось только три: главный, транс-танцпол и экстрим-танцпол (по техническим причинам хаус-танцпол не работал).

Каждая из площадок характеризовалась своей музыкальной тематикой: транс-танцпол был предназначен для техно, транса и психоделик транса; на экстремальном танцполе выступали хардкор-коллективы и ди-джеи, а также представители джангла и брейкбита. Главная площадка была призвана объединить все наиболее актуальные стили танцевальной музыки: утро начиналось с легкого хауса, переходящего днем в прогрессив хаус, затем техно, вечер был отдан трансу и наконец, хардкору, после чего снова рулил прог хаус.

Автор: Snaily 4 Jan 2005, 20:52

Главный занимал центральную позицию, не слишком далеко от входа, неудивительно, что, следуя самому верному ориентиру - звукам, громкость которых все более усиливалась, мы подошли к нему.

И вот мы входим на главную площадку, и я вдруг осознаю, что музыка звучит очень, очень громко и очень отчетливо. И я обнаруживаю, что кроме бочки, уже не невнятной и размытой, а четкой, оглушающе громкой, из колонок на танцпол, на народ, на меня, наконец, выплескиваются «кислотные» басовые линии и голосовые семплы, и в совокупности они сливаются в безумный крышесрывающий трек, который не раз вызывал восторг и побуждал к танцам, когда я слышала его по радио: Jon the Dentist - Micro Baby!!! (любопытно, что название трека я знала уже тогда, а вот кто автор выяснилось совсем недавно). И конечно же, безошибочно можно определить, что находится в данный момент за вертушками тот самый DJ Астрал - такую музыку на Станции играл он один.

Я растерялась, подавленная количеством обрушившейся на меня информации: зрительной и звуковой. Вокруг, совсем близко и где-то вдали (парк все-таки очень большой), абсолютно везде неторопливо прогуливались, куда-то спешили, отдыхали, расположившись на газонах и бордюрах настоящие рэйверы (таковыми я их считала, кого же ещё называть рэйверами, как не посетителей рэйва ), про которых я раньше только слушала передачи, читала статьи…
По моим меркам, людей было очень много, и они все продолжали прибывать…Некоторые уже танцевали, побросав рюкзаки и сумки прямо на бетонные плиты танцпола.

И вот я среди них, так же охваченная звуковым волшебством. Всё мое существо возжелало немедленной интеграции в обнаруженное рэйв-пространство, но было смущено столь стремительным ходом событий. Я остановилась сбоку от танцпола и наблюдала.

Тем временем Астрал свел Микро Бэйби с «Dope is Dope» The Dentist’а, а последнюю с тоже очень хорошо знакомым мне acid-techno треком. Разум просто рвало на части. Да, этот момент я никогда не забуду: мы проходим через заполненный всего несколькими десятками танцующих, полупустой танцпол (места на нем оставалось ещё предостаточно!), и эти двое с улыбками до ушей (насколько помню – девушка и молодой человек) прыгают друг напротив друга; яркое солнце; Астрал где-то вдалеке за вертушками на большой сцене; разрывные acid-звучки Микро Бэйби…Удивление. Замешательство. Эйфория.

Автор: Snaily 4 Jan 2005, 20:54

Немного придя в себя, я смогла присмотреться к окружающим. Народ нигде не концентрировался большими группами, наблюдалось брожение масс.

Периодически среди танцующих проходили флаерщики. Мне достался ещё один флаер на вечеринку и скидочный купон в магазин молодежной одежды.

Несколько слов о внешнем виде: народа в экстравагантных нарядах, в каких-либо безумных костюмах я особо не заметила, но было много молодых людей и девушек в одежде ярких цветов, футболках с прикольными рисунками. Конечно, до этого я не раз видела таких вот ярких и веселых, да и сама старалась подбирать себе интересную одежду, но здесь одновременно находился не десяток человек, а множество по-настоящему солнечных, летних, красивых.

Некоторые демонстрировали необычные прически и волосы, крашенные в нереальные цвета. Несколько парней в одинаковых черных с зелеными лампасами спортивных штанах казались очень забавными. На многих была вполне обычная одежда, ничем не отличающаяся от той, которую я привыкла видеть каждый день в метро и на улицах. Все вместе они создавали впечатление пестрой, разноцветной молодежи, собравшейся здесь, чтобы хорошо провести время и отдохнуть.

Автор: Snaily 4 Jan 2005, 20:56

Транс-танцпол не представлял для меня в то время особого интереса, поэтому я не предприняла активных попыток его найти. Гораздо более привлекательным выглядело посещение экстремального танцпола, куда мы и направились. По мере продвижения, я продолжала офигевать оттого, что навстречу мне шли люди с крашенными в красный цвет волосами.

Экстрим-танцпол оказался компактной асфальтированной площадкой, по внешнему виду которой можно было сразу догадаться, что накануне прошел дождь. Не везде успели высохнуть лужи, но немногочисленным (пока ещё немногочисленным) любителям экстрима это нисколько не мешало зажигать под хардкор.

От одного вида хардкор-танцев захватывало дух. Описывать бесполезно, такое надо видеть У меня лично никогда не получалось добиться настолько раздолбайских движений ногами (по-другому не знаю, как охарактеризовать это беспредел, который парни [преимущественно парни]творили на танцполе), на InСтанции я впервые увидела, КАК танцуют под 180 bpm и убедилась, что танцы могут настолько адекватно соответствовать музыке, которой они спровоцированны.

Приятно оглушающая бочка и неистовый расколбас на танцполе, смущали и будоражили одновременно, я по-прежнему пребывала в восторженно-потрясенном состоянии. Осваивалась с обстановкой.

Здесь также наблюдалась небольшая сцена. Внимание к своей персоне привлекал неизвестный MC, зажигавший публику с микрофоном наперевес. Из его беспорядочных реплик или, узнав звучащий трек – уже не помню, я уяснила, что играет Иван ГРС – хардкор-композитор и участник Орбитальной Станции, исполняет вещи собственного сочинения. ГРСа сменили Screamer и dBase с хэппи-хардкор сетом.

Всеобщий угар победил всякое стеснение, и мы некоторое время колбасились на свободном от луж пространстве, а затем, когда это наскучило, пошли обратно на главную площадку.

Автор: Snaily 4 Jan 2005, 20:58

Возращение ознаменовалось затихающими звуками гимна InСтанции и, следовательно, завершением выступления @drenalin.ru (к моей огромной досаде!).

По расписанию за ними должен был выступать DJ Core, но он не спешил появиться. Вместо него народ приветствовал Джимми Джи, лично мне известного по песне “Давай, подвигай попой!”. Джимми помог провести розыгрыш призов от Станции и сам получил в подарок кроссовки от спонсора.


А дальше начались активные танцы. На сцене появились танцоры, за которыми было интересно наблюдать. Мы выбрали место подальше, подходить близко к сцене не было желания, поскольку народа заметно прибавилось, стало тесно. Мне очень хотелось танцевать.

Старт - под красивый прогрессив-хаусовый сет Кора, в середину которого неожиданно вклинился No Good (Start the Dance). Его позывные вызвали неописуемый восторг у публики. Техно-брейкбитовый угар сменился опять-таки прогрессивом, а затем на сцене появился DJ Groove, исполнивший сначала свой скандально известный Ноктюрн №1. Тысячи рук поднимались вверх, приветствуя красивую музыку Грува.

Все шло прекрасно, лучше некуда, я ощущала себя частью одного огромного позитива, вокруг было столько приятных, танцующих людей, людей, которые любят слушать электронную музыку - таких же, как и я…

Основная часть выступления Грува планировалась как презентация его нового хард-хоп (т. е. брейкбит проекта). Некоторые треки ранее были представлены на Станции (например, трек Access Denied), большинство я не знала. Мощная энергетика брейкбита никого не оставила равнодушным. Танцевать под ломаные ритмы было очень прикольно, пусть в большинстве своем все сводилось к тому, чтобы подпрыгнуть повыше

Заводить отдыхающих Груву (выступившему в роли музыканта и MC одновременно) помогал Паштет (регулярно сотрудничающий с DJ Or-Beat’ом как хардкор-MC, а по совместительству – лидер группы IFK), танцевальную поддержку оказывали известные мастера брейкданса Da Boogie Crew, а также Братья Наличные.

Автор: Snaily 4 Jan 2005, 21:01

После трех солнце палило все сильнее. Стало жарко. Да здравствует Компасс-Врубель и его Техно! Во время сета Компасса я отметила, что на таком мощном звуке меня колбасит даже минималистичное техно (по радио я им не увлекалась).

Выступления Фонаря и Инкогнито были менее запоминающимися, я отдыхала, присев на асфальтовом бордюрчике, рядом с газоном в ожидании выступления чуть ли не самой любимой на тот момент группы Радиотранс. Тем временем погода начала портиться. Небо затягивалось тучами.


«А сейчас DJ Заяц представит наши новые треки!» – примерно так прозвучал призыв Космонавта, который даже не думал вставать за пульт, а носился с микрофоном по сцене. Вторая половина Радиотранса приступила к исполнению вверенных ей полномочий: Парти, Когда ты уснешь ( в фразе «Но ты подожди, не уходи – у нас ещё ночь вся впереди!» Космонавт заменил вторую часть на «…в Москве ещё ночь вся впереди!»), Восток 5 – все вещи, как обещанно, с нового, последнего на тот момент альбома – «Полет нормальный».

Чуть ли не с начала сета Rt стал накрапывать мелкий дождик. Пронизывающие насквозь, кислотно-назойливые звуки «Плазмы» роились вокруг, подхватывали и уносили. Прохладные капли дождя не мешали, мне казалось, что они только усиливают приятные ощущения от музыки. Хотелось совершить что-то безумное, как-то выразить нахлынувшие эмоции…

После окончания сета Радиотранса я чувствовала себя уже очень уставшей, дождь все усиливался; вскоре мы покинули мероприятие. Хотя веселье было в самом разгаре. Проходя мимо сцены главного танцпола к выходу из парка, я задержалась на мгновение, чтобы посмотреть на группу Transdriver. Их музыка в тот момент показалась странной и замороченной. Ломаные ритмы, тянущиеся, замедленные партии, отрывочные реплики MC…Много времени спустя, уже познакомившись ближе с творчеством Трансдрайвера, я пыталась понять, что же за трек играл в тот момент, пришла к выводу, что наиболее подходящий из мне известных – «Увидеть солнце».


Собственно, на этом закончилось мое пребывание на InСтанции.

Многим наверно интересно узнать, как прошло выступление Роберта Майлза. Говорят, он не оправдал ожиданий публики, видимо, народ надеялся услышать его собственные dream-треки, а получил нечто противоположное.


В заключение предлагаю ознакомиться с расписанием выступлений ди-джеев и музыкантов. Расписание представлено в том виде, в котором оно сообщалось на радио перед мероприятием. Во время рэйва оно претерпевало изменения, по крайней мере, на главном танцполе сеты ди-джеев и выступления музыкантов постепенно сдвинулись примерно на час, например, Радиотранс выступал не в 17:00 как было заявлено, а около 6-ти вечера.

Автор: Snaily 4 Jan 2005, 21:03

Главный танцпол
Время Участники
10:00 Mixmaker
10:30 Кубиков
11:00 Bell
11:30 Elle (Италия)
12:00 группа Мессмер
12:30 Иванов
13:00 Астрал/ Triplex
13:30 Djungl
14:00 группа @drenalin.ru
14:30 Core
15:00 Грув
15:30 Zmei (вместо Змея играл Компасс)
16:00 Фонарь
16:30 Инкогнито
17:00 группа Radiotrance
17:30 Компасс Врубель (соответственно, заменен Змеем)
18:00 группа Transdriver
18:30 Янис
19:00 Trancer
19:30 Or-beat
20:00 Диггер
20:30 Володя & Арт
21:00 Роберт Майлз
22:00 Коля
22:30 Duck

Транс-танцпол
13:00 Alien
14:00 Trancer
15:00 Zmei
16:00 Фантом
17:00 Ленин
18:00 Инкогнито
19:00 группа Zirrex
20:00 Томас 303
? Иностранный гость
22:00 ХР VooDoo

Экстрим-танцпол
12:00 Djungl
13:00 Топор
13:30 Дэд Ди
14:30 Иван ГРС
15:30 Screamer & dBase
16:00 Грув
16:30 Or-beat
18:00 Digger
? группа Directory of Core
? Ден и Boomer (джем-сет)

Автор: ViT 5 Jan 2005, 03:35

Во папёрло девушку .....

Автор: DJ Comm 5 Jan 2005, 04:39

Snaily, ты чудо
Спорить не буду.
До чего ж приятно такое читать!
Pump it up!!!
Какая прелесть )))
Ура! Ура! Ураааа!!!
Неа.

Прошло 7 лет, а ты всё помнишь! Не иначе как хранишь афишки, сорванные с забора и флаеры в личном архиве?
Виват, Snaily!!
Ravers, Unite!!!

Впрочем, этим сегодня никого не удивишь - и попсовые ДэнсПланеты, и ФортДэнсы по нескольку раз в год, только есть один нюансик - атмосфера новизны и эйфории прошла.

Автор: Snaily 5 Jan 2005, 05:18

Ну да, храню билеты и флаера с многих вечеринок, необязательно с тех, которые посещала

Частично вспомнила благодаря заметкам, оставленным 7 лет назад, сразу после того, как пришла с мероприятия.

Автор: Snaily 5 Jan 2005, 05:26

DJ Comm, спасибо за такую позитивную реакцию
Вообще, у меня даже несколько фоток есть

А вот на больших мероприятиях я давно уже не была, поэтому не знаю, как там дело обстоит с новизой и эйфорией...

Автор: Mystical 5 Jan 2005, 08:01

Ну Форт Денс не стоит с Денс Пленет равнять

Автор: DJ Comm 5 Jan 2005, 09:23

Да чё-то проняло. ))

На ФортДэнсах не был, но и не сказал, что они попсовые. Просто через запятую поставил.

Автор: UK-EXTACY-XXX 5 Jan 2005, 12:49

ППКС !!! Snaily молодчина. Прочитал все на одном дыханье...Такии воспоминания...Это как в фильме (Назад в будущее-2) - "Я ЭТО!!! ПОМНЮ"... Знал, что мало таких девушек которые умеют любить и чувствовать музыку ...

Кто владеет точной информацией, ПОЧЕМУ ЗАКРЫЛИ 106,8..станцию-2000???
Ведь так все было активно...Выпускались CDальбомы новых, молодых коллективов...Zirrex, Мега...И резко пришел П*****

Автор: Scorcher 5 Jan 2005, 16:11

Snaily, согласись все таки с тем, что Станция 1997 года была не той Станцией, которая будила нас в далеком 1995 году под Living Without Your Love Interactive знаменитыми словами: «Позитивный настрой круглые сутки, жизнь в мире РЕЙВ музыки – все это РАДИОСТАНЦИЯ!». За 2 года много поменялось в том стиле жизни, которому многие рейверы старались подражать. 1997 год – это год упадка рейва в РОССИИ. Многие из перечисленных тобою ди-джеев не сотворили ровным счетом ничего для НАШЕГО рейва. Я не знаю, какую цель преследовала ИНСТАНЦИИ – та далекая, самая первая, мне она не принесла никаких ощущений. Может от того, что мне посчастливилось вживую наблюдать за игрой Маруши, РМБ, Чарли Ловнойза... ИНСТАНЦИЯ у меня абсолютно не ассоциируется с РЕЙВОМ. Пройди бы он у нас в 1995-1996 годах – все было бы иначе! НО, в 1997 ГРУВ, ОРБИТ, КОР, ЗМЕЙ и т.п. делали деньги, а не музыку. Сравни то, что прошло в 1997 году в Берлине на МЭЙДЭЙ. Абсолютно разные вещи. Естественно уровень не тот, но ВЕДЬ и наши могли постараться и сделать такую же хорошую музыку. 1997 год в России – это массовый переход рэйверов на лаундж, хаус, дэнс... Люди не посвященные, пусть возьмут творения Эррайвэл, Радиотранс, Грува, Диггера, Трансдрайвера и т.п. за 1997 год и сравнят с 1995!
Ты написала естественно о своих ощущениях – а внутренний мир каждого человека различен. Ты все очень красиво и правильно изложила, но... ВНУТРИ у меня все иначе. Как же все гордились приездом РОБЕРТА МАЙЛЗА! А что этот парень сделал для рейва? Он сделал просто очень хороший альбом Дримлэнд, но не хит всех рейверов. ФЭЙБЛ слушают все.
Вот. Не обижайся.

Автор: Snaily 5 Jan 2005, 16:20

О Станции и ее закрытии можно прочесть, например, вот здесь...

http://www.psycity.ru в разделе Back To The Nature

http://www.psychedelic.ru/info/info/other/station/index.shtml

Автор: Snaily 5 Jan 2005, 16:37

To rave scorcher: я совершенно не обижаюсь

К сожалению, я в эту музыку пришла в 1997 г., а не в 1995-ом. Понятное дело, что это было слишком поздно. В Европе расцвет рэйва происходил где-то в 93 - 95 гг. Однако мне казалось, что в 97-ом и отчасти в 98-ом у нас ещё сохранялась позитивная энергетика...

Ты говоришь, что 97-ой - год упадка. Может, стоит выяснить, а был ли у нас расцвет рэйв-культуры вообще?

Автор: Mystical 5 Jan 2005, 17:02

Эх, а я пришел в эту музыку вообще в 99-м Когда этой музыки давно уже небыло

Тем не менее приятно, что меня уже "дедом" называют За прошлые 3-4 года ознакомился с массой музыки По прослушанному не устапаю тем, кто в 94-95-м начали слушать Да, я пропустил много важного в другом плане, не до конца прочувствовал эту культуру, но тем не менее это не мешает мне сейчас сказать, что я рейвер (пусть кто-то возразит ), так что какая разница когда кто начал слушать рейв, в 95-м или неделю назад? Если человек втянулся, и ему это нравится, добро пожаловать в наш мир

____

так же хотел выразить благодарность Егору, не без его помощи я начал слушать рейв Эти первые диски с рейвом, которые Егор мне записал когда-то очень повлияви на мой музыкальный вкус

Автор: Keres 5 Jan 2005, 18:52

Леночка, просто супер!!!! Креатив удался на славу. =) =) =)

Автор: DJ Comm 6 Jan 2005, 02:21

Любопытный ресурс.
"Вспомни: как это было..."

Автор: DJ Comm 6 Jan 2005, 02:27

Да не было у нас никакого расцвета. Были периодические вспышки в мегаполисах, и разрозненные группы люди с сорванной башней, что на расцвет никак не тянет.

Raver scorcher:
Точно.

Автор: Scorcher 9 Jan 2005, 07:08

Массовости у нас рейв не приобретал никогда. Дело все в социальных слоях российского общества. Ведь новомодные клубы, ультрасовременные пати были доступны у нас для молодежи из обеспеченных семей - а таких у нас меньшинство. А тот кто слушал рейв по Станции так и не воткнул в эту музыку. Радио и диски - это отдно, а быть в эпицентре рейв-пати - совсем другое. А расцвет рейва был... Судя по моим знакомым, которые в 1995 году увлеклись им с головой, а к 1998 году уже и забыли что это такое.

Автор: Snaily 9 Jan 2005, 19:03

Да я абсолютно согласна

Однако радио позволило множеству людей узнать о том, что такая музыка существует, я думаю, что те, кто слушали Станцию, начали постепенно посещать вечеринки. Просто далеко не у всех в то время была вожможность пойти в клуб, в силу разных причин... хотя бы потому что им было по 14-15 лет

Меня Станция устраивала во всем примерно до начала осени 1997 г. После этого начались не очень приятные изменения в эфирной сетке и такой музыки, которая мне нравилась, становилось все меньше и меньше...

Автор: Snaily 9 Jan 2005, 19:28

Станция в самом ее начале была безусловно интересней, новей, безумнее что ли - до меня дошли лишь обрывки мнений и рассказов о тех временах... да музыка 94-96 гг, периодически встречающаяся в эфирах ди-джеев.

Музыка в 1997 году изменилась.
но что ты имеешь в виду? Что она стала более коммерческой? Или просто музыканты перестали писать рэйв, а перешли на хаус, транс и т д? Стилистичеки разделились, дифференцировались...
тот же Трансдрайвер в 95 году выпустил ооочень странный рэйв-альбом
в 1997 году уже уверенно двинулся в сторону психоделик транса...

Автор: Snaily 19 Jan 2005, 19:32

To DJ Comm: диссертация безусловно интересна, но у меня пока нет времени, чтобы прочесть ее целиком. Так что ознакомилась только с краткой версией. Надеюсь осилисть всю когда-нибудь

Respect!

Автор: Scorcher 21 Jan 2005, 12:32

И музыка стала коммерческой и стилистика изменилась. Достаточно вспомнить, как у нас везде в палатках нахваливали целых 2 новых кассеты ГРУВА (1997 год) - а на факт прослушивания все это творчество оказалось дрянью. Просто товарищ Евгений выпустил побольше материала - чтоб побольше денег сорвать по принципу "за качество НЕ отвечаю". Трнсдрайвер выпустил абсолютно левейший альбом в 1995 году - а в 1997 году ТРАНСОВЕРДРАЙВ был творением уже другого уровня. НО - это был психоделик - музыка под которую многие шли легко клубы с целью ширнуться или нажраться в дучшем случае.

Автор: Snaily 26 Feb 2005, 18:57

В 1995 году Transdriver выпустил как раз Transoverdrive, а альбом 97 года - это Analogue Terror.

таких людей, для которых это важнее, чем музыка, думаю, было достаточно не только на психоделик вечеринках.

Автор: ACID_Technoid 27 Aug 2005, 16:12

Analogue Terror - Это Нечто!!! Великолепнейший ГОА альбом, практически на одном уровне с Зиррекс. Transoverdrive конечно слабее.

Автор: sugar_bear 4 Sep 2005, 17:41

Зиррекс это просто мега круто!!! незнаю, словами описать не могу!!!! Самое лучшее, из этого направления!

Автор: glbk 11 Oct 2005, 19:36

а где диссертация? хочу!!!!!!

Автор: DJ Comm 12 Oct 2005, 00:44

Когда-то была на FTP-сервере форума, я отправил DJ Юрану. Не знаю, осталась ли она там после всех реорганизаций. Периодически я её высылаю "мылом" особо страждущим. Сообщи свой адрес.


Snaily, я уже неоднократно упоминал на форуме о своём появлении на первой "Рэйв-Орбите"... В частности, во Флейме, в теме об http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=5692 - нее, я тогда трезвый был. Соберусь с мыслями - расскажу. У меня ещё афиша осталась - я её с забора содрал и себе на стену повесил. Ибо ЭТО большое на меня впечатление произвело.

Автор: Snaily 12 Oct 2005, 01:19

Ясно. Спасибо! Эта тема как-то мимо меня прошла, а зря - есть о чем почитать

Автор: Snaily 24 Oct 2005, 03:16

Билет на Инстанцию-1 можно увидеть
http://acidtechnoid.nm.ru/Instation-1_Back.jpg и http://acidtechnoid.nm.ru/Instation-1_Fr.jpg.

Извините, что такой затёртый.
зато неиспользованный, сохранившийся в целом виде, т.е. с неоторванным "контролем".

Автор: хахеист 10 Jan 2006, 11:30

Ух, как у вас здесь душевно!!!!!

Автор: hypno 11 Nov 2006, 15:44

извините за баянство, но тоже хочу почитать диссертацию DJ Comm'а. плиз вышлите на мыло q3hypnotic2005[at]yandex.ru, желательно в архиве заранее спасибо =)))))

Автор: hypno 2 Dec 2006, 19:12

спасиб большое, мне выслали =)))

Автор: DJ Comm 2 Dec 2006, 23:14

Не знаю кто (думаю, что Лена), но пожалуйста.

Автор: Prostoman 12 Dec 2006, 18:41

Определение Рейва сейчас в России ...хм
Рэйв - Это толпа хаотично танцующих Об*ебосов !
блин ужас куда катится мир..

Автор: westfan 13 Dec 2006, 09:28

Глубоко копаешь . Ты сам то не рэйвер часом ? Мне сдаётся что ты подходишь, как участник, под приведённое выше тобой "определение".

Автор: DJ Comm 13 Dec 2006, 15:05

Это имитация рэйва. И не было его в России никогда, разве что точечно. С другой стороны, устроить рэйв не так сложно - немного организаторских способностей и возможность собрать адекватных людей (т.е. отсеять "Об*ебосов"). На первом месте - жёсткий фейс-контроль и стремление воплотить идею. А на прибыли и окупаемости можно не заморачиваться - всё равно мероприятие будет убыточно

Рэйв - это позитивный синхронный выброс коллективной психической энергии PLUR, и в некотором смысле - эзотерический ритуал. Только на последнем заморачиваться не надо.

Автор: Prostoman 14 Dec 2006, 03:01

Хе хе...не особо люблю Рейвы...из-за этого всего что
там щас происходит...а так хожу иногда,на Вип...

А как Рэйв окупится без них,кто ж будет чай покупать?!
абрикосы были всегда потому что всегда были наркотики и в 60х и в 70х...
...потому что наркотики зависят от музыки а музыка от наркотиков...

Автор: ACID_Technoid 17 Dec 2006, 14:56

Ездил сегодня на Петровку (книжный в Киеве). нашёл
"Altered State. История Экстази и Рэйв-культуры" всего за 36 грн
ряд 42, место 5 )
там ещё дофига Ультра.Культуры есть )
и "Рассказики Под Экстази" Бегбедера

Автор: MITSUBISHI 30 Jan 2007, 01:55

даже не знал куда статью запостить

взято с http://style.rbc.ru/fashion/2007/01/26/23817.shtml

Автор: Agranom 30 Jan 2007, 05:56

Интересно было бы услышать эту группу Klaxons

Автор: 3543476 30 Jan 2007, 12:28

И это http://webfile.ru/1303208 РЕЙВ???????????? Финиш.......

Автор: MITSUBISHI 31 Jan 2007, 02:04

угага.. смеялсо..
журналисты идиоты )))))

Автор: TSV4 6 Mar 2007, 00:38

Извените за вопрос может он не потопику но все же , ВЫ слышаши ЭТОТ диск ?

World of HARDCORE

Буклет - http://img131.imageshackk.us/my.php?image=dsc05705hi3.jpg
http://img131.imageshackk.us/my.php?image=dsc05706ov8.jpg

Недавно ходил по СОЮЗУ и увиджел парочку вроде как бы клевых на 1-ый взгляд, но стоит 400р. я просто не знаю клаССный СД или нет ( как то неохота покупать я вообще не слышал этих исполнителей ! ) Потому и спрашиваю как скорее всего этот СД - хорош или нет.

ЕСли кто знает, что скорее всего он хорош, то я скорее всего его куплю потом соответственно выложу сюда )

Автор: 3543476 6 Mar 2007, 01:36

Ну ты прям... Джеймс Бонд!

Вроде он на рупь дешевше

Автор: Hazz 6 Mar 2007, 02:26

Судя по исполнителям которых удалось рассмотреть это спидкор. Если ты хочешь начать знакомство с хардкором, то этот диск может навсегда у тебя отбить желание это делать впредь
Но если есть 400 рупий лишних, можешь познакомиться со спидкором

Автор: Player 29 May 2008, 07:02

Помню мне спидкор однажды колонку сломал, хехе

Автор: Hyperfly79 6 Jun 2008, 09:49

Кто-нибудь, скиньте, пожалуйста, на hyperfly79@rambler.ru ту самую легендарную диссертацию DJ Comm'а.

Автор: DJ Comm 7 Jun 2008, 01:53

"Ваше письмо для hyperfly79@rambler.ru (Диссертация-2000) отправлено" в 9:53 07.06.2008.
Пожалуйста.

Автор: Hyperfly79 7 Jun 2008, 09:27

Получить диссертацию непосредственно от автора вдвойне приятно.

Автор: Barbarian 3 Feb 2009, 03:06

Ребятки рэйверы, тут качнул в Новинках хардкора как то несколько релизов....ё-моё....это че такое то? Это музыка? Все фонит, барабаны аж с треском....хриплый рёв вокала...и все на таких бешенных скоростях... короче не смог я осилить че то. Может это и не хардкор вовсе? Вот слушаешь хардкор 90-х годов и че то как то кучерявее на душе то от него, ибо RMB, Dune, Sunbeam...да любой сборник с названием "Rave че нибудь". Может я не понимаю и это был вовсе не хардкор? А хардкор следовательно и был всегда таким узкоориентированным?

Автор: westfan 3 Feb 2009, 07:34

Я бы немного тебя поправил, упомянутые тобой проекты "творили" хэппи, либо хард-транс, равно как и всем известные компиляции типа Rave Mission, Rave Now, были "сотканы" из подобных вещей... Но помимо этого давно уже существует Gabba, TerrorCore, SpeedCore, NoiseCore, где как раз очень качественно

Автор: Agranom 3 Feb 2009, 12:18

Ты че качал хоть

Автор: Snaily 3 Feb 2009, 13:45

Да, приведи, пожалуйста, пример

Автор: Barbarian 4 Feb 2009, 23:26

Не могу привести примеры потому что качал наугад т.к. исполнители незнакомые все и сразу удалил их. Оставил только Trinity- Turn to me. Насколько я понял это стиль Happy hardcore? А он что к хардкору не относится?

Автор: Barbarian 4 Feb 2009, 23:32

А принципиально в чем отличие? Ну вот там бочка лупит со скоростью 280 ударов в минуту и не заглушенный бас...а тут бочка лупит со скоростью 290 ударов ...бас хрипит, а вокал орёт как потерпевший бабуин....следовательно это два разных стиля уже Примерно так мне видится все деление на оные. Просто коммерция и амбиции "творцов" новых стилей. Прости, конечно, мнение дилетанта. Но Techno-Rave и Trance я люблю с его основания и с 91 года слушаю все что было в нем доступного массам.

Автор: Barbarian 10 Feb 2009, 23:40

Вчера нашел CHARLY LOWNOISE & MENTAL THEO ''Live At London - 1,2,3 For Germany 2007 год. Да ну нафиг. По моему лучше бы не возвращались. Деградация. Просто долбежка безформенная. Раньше хоть старались какую то мелодию придать и что то вкладывали, творили. А современный хардкор просто набор сэмплов на бешенных скоростях. Не, ну оно конечно и раньше было такое, согласен. Но почему то есть во всех стилях и подстилях электронной музыки тенденция к деградации. Или я все таки не прав и это просто на вкус и цвет?

Автор: Lazer Rain 11 Feb 2009, 01:39

мне кажется нужно Барбариану подкинуть что нибудь из мелодичного современного.

Автор: Barbarian 11 Feb 2009, 03:28

Буду признателен если Вы реабилитируете современный хардкор в моих ...ушах Как бы нескромно не звучало.

Автор: westfan 11 Feb 2009, 08:00

Качай новинки UK-Happy и будет тебе реабилитация

Автор: Agranom 11 Feb 2009, 11:03

Тут в разделе в последнее время в основном ньюскул и выкладывают. Так что выбор большой, можешь разобраться в этом вопросе.

Автор: VTS 11 Feb 2009, 12:16

а немецко-голландский Happy совсем помер?

Автор: Barbarian 11 Feb 2009, 20:39

Заглянул в тему Новинки хардкора....Это что Хэппи такой сейчас? Даже качать боюсь. Сыны сатаны, Боль генерирует сперму, Террор, черепа всякие рогатые...то есть явно не вполне здоровая тематика по части сатанизма. Кажысь Хэппи это не совсем то, или я не модный?

Автор: Lazer Rain 12 Feb 2009, 01:45

как лицо, помнящее и любящее хэппи, заявляю:
современный хардкор конечно-же ужасно консервативен, но и сейчас я нахожу себе что послушать. иногда скачав релиз я, прослушав и ничего для себя не найдя, удаляю его. иногда происходит чудо и я нахожу в сборниках из 3-4 дисков 2-3 хорошие композиции. и знаешь, в плане музыки голода абсолютно не ощущаю. а поскольку ещё до сих пор Великие люди форума вылаживают старенькое, то голодный век наступит не скоро.

Автор: GOрыныч%) 12 Feb 2009, 02:09

Мне из современного нрав.проект Korsakoff ,довольно колбасно и мелодично,ну и некоторые старички не подкачали Paul Elstak ,Evil activities.

Автор: Barbarian 13 Feb 2009, 04:19

Вот на сём то и держимся. Благо старья столько что за полжизни не переслушать. Современный Хардкор стал прктически весь каким то Террором и Спидкором где вместо музыки рёв и шум. Современный Хардтранс вообще ничего общего с оным из 90-х не имеет. Техно стало каким то Сранцем, с неуловимой мелодией. И во всех этих когда то очень мелодичных и просторных для творчества направлениях все интересное (имхо) вынесла безудержная агрессия и напор. Ушла красота в аплифтинг и просто транс. Да и там ее с гулькин нос. Эх, пора наверное взрослеть и переходить на Кобзона

Автор: Snaily 13 Feb 2009, 05:07

Barbarian, загляни сюда
http://www.danceforum.ru/index.php?showtopic=5433&st=240&start=240

Автор: Lazer Rain 14 Feb 2009, 15:27

ды брось. шо за хардкор ты слушаешь?

Автор: Snaily 8 Apr 2009, 01:28

Друзья, все наши посты по поводу психологических аспектов рэйва потерлись.
Никто себе случайно не сохранил обсуждение?
Я к сожалению, не предполагала, что будет такая проблема на форуме, ничего не сохранила.

Автор: Energobuzzer 7 Jul 2009, 04:28

DJ Comm, если не сложно, выложите, пожалуйста, Rave-диссертацию, буду очень признателен