Диско: попса или нет? Опции

[Гость__andy__*]

что за бред!
да одна станция не может играть все с 70-ых и 80-ых, и класик диско, и волну, и поп, и R&B, и Итало.
Слишком много чего было, и много песен попадали в мировые чарты

везде что-то не играют

Да никто не требует играть ВСЕ. Но надо же знать меру! Почему Ottawan, Boney M и МТ играют почти полные дискографии и в немыслеммых количествах, хотя хитов пересчитать пальцев хватит, а другие группы по нулям вобще!

[Русский размер]

Да никто не требует играть ВСЕ. Но надо же знать меру! Почему Ottawan, Boney M и МТ играют почти полные дискографии и в немыслеммых количествах, хотя хитов пересчитать пальцев хватит, а другие группы по нулям вобще!

наверное у них такие интересные и хитовые дискографии

везде есть исполнители которых играют гораздо чаше чем других
и везде есть исполнители которых никогда не играют

что за проблема, иди на интернет и слушай и качай что хочешь

Сообщение отредактировал Русский размер - 26 Apr 2008, 12:20

[Гость__andy__*]

наверное у них такие интересные и хитовые дискографии

везде есть исполнители которых играют гораздо чаше чем других
и везде есть исполнители которых никогда не играют

что за проблема, иди на интернет и слушай и качай что хочешь

да это так, но в таких масштабах только в Pоссии!
для меня проблем нет - все что мне нравится я могу слушать без нашего радио на 10 лет вперед хватит даже если слушать по 8 часов в день каждый раз новую песню.
мне досадно за молодежь которая искренне верит что раз крутят в таких количествах, то вот она настоящая музыка
за Mc Gayver обидно и за тех кто получив доступ в интернет первым делом полезет скачивать MT и пр.

[Русский размер]

да это так, но в таких масштабах только в Pоссии!

ну знаешь, я слышал много Англо Американской попсы, и от MT/BBB меня это не отвернуло
ди и наиболее хитовых знаменитых танцевальных поп коллективов 80ых я больше не нашел

например я слышал Born to be alive, и на меня это сильного впечатления не произвело
да и то что это однахитовка тоже не помогает

ну например посмотри вот Eurythmics у вас играют, это очень солидно на мой взгляд
http://www.moskva.fm/search.html?searchstr=eurythmics

и Майкла Джексона тоже
http://www.moskva.fm/search.html?searchstr=michael+jackson

и Duran Duran
http://www.moskva.fm/search.html?searchstr=duran+duran

и не так уж меньше чем BBB/MT

все нормально, даже лучше чем в США

каких знаменитых исполнителей ты не слышишь?

Сообщение отредактировал Русский размер - 26 Apr 2008, 12:50

[Гость__andy__*]

ну к примеру
spinners,
odyssey,
ashford and simpson,
whispers,
shalamar
....
Я думаю тебе эти известны, в европе тоже - здесь их НЕ играют вовсе.
Про диско 70-х то что тут играют - так вобще неловко упоминать.
список получится очень и очень длинный, потому что
если сказать тебе что Sister sledge проиграли 3 песни, одну из которых 20 раз, а другую - 1 -
ты скажешь ну вот какое разнообразие!

Сообщение отредактировал _andy_ - 26 Apr 2008, 13:33

[Русский размер]

ну к примеру
spinners,
odyssey,
ashford and simpson,
whispers,
shalamar

да это сравнительно одна-хитовые исполнители, причем в стиле Soul/R&B
даже в США если их играют, то это только на Специализированной R&B/Soul станции

конечно странно что Chic нет, но это исключение

зато Earth Wind and Fire у вас играют, хотя мне они особо не нравятся
http://www.moskva.fm/search.html?searchstr=earth+wind+

я тебе привел пример правда знаменитых ПОП исполнителей как Eurythmics, Michael Jackson, Duran Duran, и всех их у вас играют, и не так меньше чем BBB

Посмотри, Мадонну даже чаще чем BBB/MT крутят у вас.... в два раза чаще
почему-то к ней ты не придираешься, а к Немцам придираешься, не честно

Сообщение отредактировал Русский размер - 26 Apr 2008, 14:04

[Русский размер]

да это сравнительно одна-хитовые исполнители, причем в стиле Soul/R&B
даже в США если их играют, то это только на Специализированной R&B/Soul станции

добавлю

а вот если взять Whitney Houston то у нее было гораздо больше ярких поп песен
и конечно же ее играют у вас

http://www.moskva.fm/artist/whitney_houston

все правильно

[Гость__andy__*]

да это сравнительно одна-хитовые исполнители, причем в стиле Soul/R&B
даже в США если их играют, то это только на Специализированной R&B/Soul станции

конечно странно что Chic нет, но это исключение

зато Earth Wind and Fire у вас играют, хотя мне они особо не нравятся
http://www.moskva.fm/search.html?searchstr=earth+wind+

я тебе привел пример правда знаменитых поп исполнителей как Eurythmics, Michael Jackson, Duran Duran, и всех их у вас играют, и не так меньше чем BBB

Посмотри, Мадонну даже чаще чем BBB/MT крутят у вас.... в два раза чаще
почему то к ней ты не придираешься, а к Немцам придираешься, не честно

Madonna не 84 и 85 годы, а современная.
почему "однохитовый" Desireless - Voyage voyage намотали 1265 раз, а Paul hardcastle - "19" - два?
еще бы ее крутили реже? Чего стоит известность BBB в европе по сравнению даже с не очень успешноым в Англии
Loose Ends (хотя в штатах они два раза были R&B #1 в 85 и 86) я тебе вчера приводил.
Whispers и Spinners имеют по 20 альбомов. Shalamar, Ashford и Sister Sledge - штук 10. однохитовые? это ты сам определяешь? покопай чарты 70-х.
Хочешь сравни Sister Sledge со своим BBB в Европе.
http://www.google.ru/trends?q=%22sister+sl...=all&sort=0
как видишь запросы на поиск BBB в неприличном количестве исходят только от поляков.

[Русский размер]

Madonna не 84 и 85 годы, а современная.
почему "однохитовый" Desireless - Voyage voyage намотали 1265 раз, а Paul hardcastle - "19" - два?
еще бы ее крутили реже? Чего стоит известность BBB в европе по сравнению даже с не очень успешноым в Англии
Loose Ends (хотя в штатах они два раза были R&B #1 в 85 и 86) я тебе вчера приводил.
Whispers и Spinners имеют по 20 альбомов. Shalamar, Ashford и Sister Sledge - штук 10. однохитовые? это ты сам определяешь? покопай чарты 70-х.
Хочешь сравни Sister Sledge со своим BBB в Европе.
http://www.google.ru/trends?q=%22sister+sl...=all&sort=0
как видишь запросы на поиск BBB в неприличном количестве исходят только от поляков.

мне Desireless больше нравится по мелодии чем Hardcaste, и я не удивлен что она наиболее популярная в России

Whispers - только были на 7-ом месте в поп чартах с одной песней, а в основном как видишь они R&B. Не так уж это и хитово http://en.wikipedia.org/wiki/The_Whispers

ты думаешь сейчас Whispers в Швеции больше играют чем в России, с одним хитом на 16-ом месте 30 лет назад?
http://www.swedishcharts.com/search.asp?ca...search=whispers

например у Cameo была куча альбомов, но ярких хитов у них был только один (Word Up). Я слушал их бэстник и мне ничего не понравилось.

мне нет разницы где успех был в Англии, или в другой развитой стране Европы.
я прекрасно знаю что некоторые альбомы даже не выпускали в Англии, и никто их даже не слышал, это не значит что они плохие
я стараюсь сам услышать и заценить

Сообщение отредактировал Русский размер - 26 Apr 2008, 14:55

[Гость__andy__*]

У тебя ловкая позиция - чарты для тебя то имеют значение, то не имеют.
whispers "and the beat goes on" был в Англии на 2-ом месте в 1980,
"it's a love thing" на 9-ом в 81
Я ведь не от чартов отталкивался - ты просил назвать известные группы которых у нас нет в эфире
я сходу назвал.
Ты хочешь сказать они неизвестные?
я знаю что в Швеции о них по крайней мере знают, а у нас только посетители newshota.

так что по поводу неудобных вопросов к тебе насчет Paul Harcastle -19 и Born to be Alive?
ВСЯ Европа знает - а мы нет.

Сообщение отредактировал _andy_ - 26 Apr 2008, 15:07

[Русский размер]

Ты хочешь сказать они неизвестные?

известные для тех кто увлекается R&B/Soul, и в основном они попадали в R&B чарты
нет они не очень известные

я бы сказал что например duran duran более известные в стиле поп музыки

вот если бы ты мне сказал что не играют Майкла Джексона, то это было бы странно

[Русский размер]

ВСЯ Европа знает - а мы нет.

опять же, мало ли что вся Европа знает
вся Европа знает Lionel Richie, но его песни сейчас часто попадают в список Худших песен 80-ых
вся Европа знает Eddie Murphy - Party all the Time, но качества это ей не добавляет

[Гость__andy__*]

опять же, мало ли что вся Европа знает
вся Европа знает Lionel Richie, но его песни сейчас часто попадают в список Худших песен 80-ых
вся Европа знает Eddie Murphy - Party all the Time, но качества это ей не добавляет

если тебе интересно то я могу привести такие-же списки с участием MT и BBB
оно тебе надо?
то что ты откопал чей-то лист на общую картину не влияет ни грамма.
в принципе любая песня кому-нибудь да не нравится.

Paul hardcastle - 19
A number one hit single for Chrysalis Records in the United Kingdom for five weeks, the record topped the charts in both France and Germany in two versions, the English language original and an authorised local language alternative. Altogether it was number one in thirteen countries, selling just under three million copies worldwide.
Да она тоже кому-то не нравится, но в первые места чартов попадают не по этой причине.

По Мише Джексону: а не странно что самая его известная песня Thriller была в эфире всего 128 раз?


Сообщение отредактировал _andy_ - 26 Apr 2008, 15:34

[Русский размер]

Paul hardcastle - 19

одна хитовка с Англии. Даже в своей стране Англии у него был только один солидный хит. Он даже там считается однохитовкой

даже сравнить это нельзя с MT/BBB у которых было больше хитов в мировых чартах....да хотя бы даже в своей стране у них было гораздо больше

[Гость__andy__*]

одна хитовка с Англии. Даже в своей стране Англии у него был только один солидный хит. Он даже там считается однохитовкой

даже сравнить это нельзя с MT/BBB у которых было больше хитов в мировых чартах....да хотя бы даже в своей стране у них было гораздо больше

тогда жду пояснений по менее известной в Европе "однохитовке" Desireless
которая даже у себя на родине не добилась 1-го места.
так бери конкретные песни - какая-либо от MT или BBB была 1ой в 13 странах? - однако здесь от них спасу нет.


Сообщение отредактировал _andy_ - 26 Apr 2008, 15:54

[Русский размер]

то что ты откопал чей-то лист на общую картину не влияет ни грамма.

никто там особо против этого списка не был
каждый отнимал одного исполнителя с целью найти самого худшего.... но Lionel Richie долго не отнимали

ответило много, ведь это форум, а не персональная страничка одного человека

[Гость__andy__*]

никто там особо против этого списка не был
каждый отнимал одного исполнителя с целью найти самого худшего.... но Lionel Richie долго не отнимали

ответило много, ведь это форум, а не персональная страничка одного человека

фигня все это 2 человека или 200 - не теми категориями мыслишь.
Им не нравится Lionel Richie не в сравнении с BBB, а как раз потому что не стал похож на jazz/funk 70-х
и приблизился к европейскому звуку.

Сообщение отредактировал _andy_ - 26 Apr 2008, 16:00

[Русский размер]

которая даже у себя на родине не добилась 1-го места.

ну и что, попала на 2-ое
а John на 5-ое
это уже два у себя на родине

она попала на 2-ое только из за того чту другая отличная Французская поп песня была на 1-ом, Elsa - T'en va pa

это уже два хита, хотя я имею этот альбом и там куча классных песен

[Русский размер]

и приблизился к европейскому звуку.

ничего Европейского у него нет
как он был R&B в 70ых, так и остался R&B в 80ых
только что звук R&B поменялся.... но Европейским он не стал

[Гость__andy__*]

ничего Европейского у него нет
как он был R&B в 70ых, так и остался R&B в 80ых
только что звук R&B поменялся.... но Европейским он не стал

да хрен с ним вобще что ты к нему прицепился - если он остался R&B зачем его у нас стали крутить?
У меня по его ротациям претензий нет. Loose Ends ведь не крутят, хотя их альбомы интересней имхо.

ты про "19" vs. Voyage объясни

Сообщение отредактировал _andy_ - 26 Apr 2008, 16:28

[Гость__andy__*]

В скольких странах Voyage была на 1-ом?
john #5 France, #37 Germany, #92 United Kingdom - это смешно. Таким не место в эфире как память о 80-х.
тут все и сходится - прокрутили у нас 1 раз больше и не стоит.
ладно этот разговор бесконечен
мое резюме - до Европы (капстран) в эфире мы не доросли
все что крутится из тех лет - наследие совка и больше ничего.

Сообщение отредактировал _andy_ - 26 Apr 2008, 16:39

[Русский размер]

В скольких странах Voyage была на 1-ом?

10 стран, это не удивительно так как песня была очень красивой по мелодии

Сообщение отредактировал Русский размер - 26 Apr 2008, 16:43

[Русский размер]

john #5 France, #37 Germany, #92 United Kingdom - это смешно. Таким не место в эфире как память о 80-х.

как будто у Англоязычных The Whispers было на много больше хитов

в Швеции только один на 16-ом месте
во Франции только одна песня, только на 39-ом
в Швейцарии вообще не было у них хита, вот это как раз смешно!

но то что ты хочешь что бы их крутили в России по Поп радио, вот это еще смешнее!

Сообщение отредактировал Русский размер - 26 Apr 2008, 16:59

[Гость__andy__*]

как будто у Англоязычных The Whispers было на много больше хитов

в Швеции только один на 16-ом месте
во Франции только одна песня, только на 39-ом
в Швейцарии вообще не было у них хита, вот это как раз смешно!

но то что ты хочешь что бы их крутили в России по Поп радио, вот это еще смешнее!

Я хочу количество ротаций Desireless поделить на четверых, а лучше 10-рых наподобие
Paul Hardcastle -19, John Travolta & Olivia Newton-John - That's all what i want, Patrick Hernandez - Born To Be Alive,
чьи песни были в Европе не менее популярны чем voyage-voyage.
нескромное желание - понимаю. Наш эфир формируют люди незнакомые с этим.

[Гость_Nataliya Orlando_*]

не понимаю, чего вы вообще хотите от нашего радио и телевидения. То, что его в основном формируют люди. котроым глубоко плевать на музыку вообще, это далеко не новость. Меня тоже там практисески все не устраивает. я его и не слушаю. Лично я за свободу выбора, которая есть только в интернете... Чего Вы вообще от них хотите? С какой стати они стнаут передавать то. что нравится лично вам? Их волнует освсем другое - положа руку на сердце. почему их должно еще что-то волновать? А? Кушать все хотят... Причем в самых лучших ресторанах.

Сообщение отредактировал Nataliya Orlando - 27 Apr 2008, 11:26

[Boogie Brother]

есть уродливые, есть слащавые, и есть нудные.... особо хороших я не знаю

Ну, назову тебе пару хороших: "Say You, Say Me", "Hello", "All Night Long (All Night)", "Dancing On The Ceilling"....Чё, разве такие прям плохие?
Хотя, это дело вкуса...

Worst songs of 80's

http://www.cnn.com/2006/SHOWBIZ/Music/04/2...ongs/index.html
здесь его фото даже поставили как экземпляр плохой музыки 80ых

Не нужно удилять столь много внимания хит парадам, которых тьма-тьмущая каких бы то ни было песен, лучших, худших, странных....
Мне, например, не важно это, главное что мне песня нравится, пусть в каком-то там хит-параде она была выбрана как супер-худшая...
Вот, в Израиле, в хит параде 80-х, который проводился в конце 1989 года, там выбирали помимо лучших песен ещё и худшие, так там пятёрка выглядела примерно так:
Первые два места Модерн Токинг с "Бразер Льюи" и "Ю май харт...", далее были Трио с "Да да да" и Саманта Фокс с "Тач ми", по-моему ещё кто-то был, не помню кто...
Так, я эти песни не считаю плохими...Конечно, они не особо смысловые (особенно "Да да да"), но это не делает их плохими...

Сообщение отредактировал Boogie Brother - 1 May 2008, 13:34

[Гость__andy__*]

Ну, назову тебе пару хороших: "Say You, Say Me", "Hello", "All Night Long (All Night)", "Dancing On The Ceilling"....Чё, разве такие прям плохие?
Хотя, это дело вкуса...


Не нужно удилять столь много внимания хит парадам, которых тьма-тьмущая каких бы то ни было песен, лучших,

da da da - просто сильно отличается по стилистике ее нельзя воспринимать как несущую смысл
там эти Da используют как инструмент.
дома для себя конечно не нужно уделять внимания хит-парадам, но мы же про общественное радио говорим.
хит парады не основаны на качестве, но по-любому они представляют срез музыкальных вкусов тех лет
если песни попали в хит парады - значит их выбирали и слушали тогда миллионы, и скорее всего кто-то и из нынешних
слушателей хотел-бы вспомнить поэтому и интересны.
А если DJ будут отталкиваться от "главное мне это нравится" а другим не важно - то эфир интересней не станет.
вернее стал-бы если бы и станций в нашем эфире были тысячи.

[Гость_Egorii_*]

"Попса" - ИМХО презрительное наименование.... И понятие весьма "растяжимое" - ибо объединяет в себя не только музыку...
ИМХО в творчестве обозначает что-то низкопробное - в плане "продать ("впихнуть" публике, прилагая минимальные усилия и забыть)"...
По моему мнению, не следует путать с понятием "поп-музыка" - ибо последнее - это то, что модно, популярно ДЛЯ НАИБОЛЕЕ ШИРОКИХ СЛОЕВ НАСЕЛЕНИЯ на данный момент времени.
1)Поп-музыка может быть качественной, интересной - и более того, то, что для определенного времени является "музыкой для масс", через какое-то время может стать классикой. К примеру, как иные композиторы XVIII-XIX века - в свое время их творчество вполне можно біло подвести под определение "популярной музыки". Далее - оперетта, джаз - диксиленд, ранний рок-н-ролл, позже в целом рок-мейнстрим - все это было в свое время поп-музыкой, то есть музыкой для масс. Но время все расставило на свои места - отделив "попсу" от "классики жанра", причем раздел пошел никак не по жанрам - а именно по исполнителям и их отношению к творчеству, а также их вкладу в развитие музыки...
Но это лирическое отступление...
2) Что же сейчас можно назвать поп-музыкой? (заранее предупреждаю, что рок-музыку мы оставим в стороне - ибо это не есть тема данного форума, и тут можно уйти в банальный боянистый "холивар", которым "несть числа" на просторах Рунета)
По моему личному мнению, поп-музыка (в современном понимании) - это та несложная (как качественно сделанная, так и не очень) музыка, которая может служить приятным "фоном" для какой-либо деятельности, отдыха, и т.д. Под поп-музыку можно готовить еду, вести машину, работать в офисе и на заводе, "заниматься любовью ".... Это всего лишь фон...
3) Диско же - это ИМХО один из многих жанров музыки, предназначенной для конкретной цели - ТАНЦЕВАТЬ. Она создавалась не для того, чтобы быть фоном к чему-либо - у нее есть определенная и конкретная цель - танец на дискотеке. Ходит ли на дискотеки большинство людей? Конечно, нет. Во все времена была определенная дискотечная субкультура, и она не была истинно массовой - дети и "отцы семейств" на дискотеках не подвизаются, пенсионеры - тем паче... А вот поп-музыка - универсальна, жарить котлеты и вести автомбиль под нее вполне комфортно, и возрастные рамки ее слушателей гораздо шире... Да даже если говорить и о молодежи - то не всем дискотеки по душе, много из них увлечены роком, "андеграундом" и т.д.
К чему я это веду? По моему мнению, хотя и музыка для дискотек (это и есть - диско) является частью поп-музыки в наиболее общем понимании (1), ибо в определенное время какое-либо ее направление вполне могло быть "писком массовой моды", но она не универсальна и не настолько "массова", каковой является поп-музыка в более частном понимании - (т.е. универсальным для большинства масс мейнстримом) (2).
А вывод я могу сделать один - диско-музыку (включая все ее направления) следует отличать от поп-мейнстрима (хоть и есть некоторые объединяющие факторы), ибо цели и задачи даных направлений - более, чем различны.
Вот такой поток мыслей...

[Гость_Egorii_*]

Так я думаю...

Сообщение отредактировал Egorii - 9 Nov 2009, 16:30

[Гость_SYMPLE FANCY_*]

Я может кого-то повторю, но мне кажется , понятие Попса ввели какие-то панки или хиппаны для определения всй другой музыки. Уже писали , что это ПОПулярная музыка она же Music for Masses. Но если глянуть концерты тех же метялюг , когда набиваются полные стадионы ! Тоже подходит под эти критерии. Просто надо придумать какой нибудь другой термин для музыки , которая не устраивает нас. Я уже писал , что сейчас пытатся определить в каком стиле работает какая-то группа - занятие трудное и бесполезное. Раньше писали , что Диско ( когда Бони М пошли-) это 120 ударов в минуту. Но кто укладывается в эти рамки? Опять же раньше считалось , что рок-группа - это 4 чела , удраник и гитары( классика-Битлы), синтезаторы - это западло. А посмотрите на Животных , на других старичков? Почти все с Иониками! Оригинальный стиль играют тока те , кто его придумал , да и то не долго, потому что к нему они пришли под влиянием своих любимых грууп. А их последователи уже вносят своё виденье . Поэтому попытки впихнуть какую-то группу в какой-то стиль - это неблагодарное занятие. И определять значимось исполнителя по его местам в чатах бессмысленно. Мне абсолютно по..кер , на каком месте находится тот, от которого я улетаю( щас слухаю Соник НЕБО, в тему поёт) . тот же Вояж и тётеньку Дизайрелес, которую склоняли как хотели, мне до сих пор нравится( и весь её альбом)