Феномен евродэнса: взгляд из России, (Родионов С.В. aka DJ Comm) Опции

[DJ Comm]

Тема создана исключительно для публикации статьи "Феномен евродэнса: взгляд из России".
Комментарии и обсуждения прошу проводить в теме:
Как зародился евродэнс?

Прошу модераторов удалять все сообщения, которые не относятся к статье.

[DJ Comm]

1.2 Проблема терминологии.

1.2.1 Евродэнс и техно первой половины 1990-х.

Этот вопрос заслуживает отдельного обсуждения, потому что до сих пор вызывает горячие разногласия и споры в среде меломанов, ди-джеев и музыкальных критиков. Точнее, критики, академически отстраняясь, могут назвать евродэнс коммерческой составляющей техно-музыки или вовсе о нём не говорить. Уже упомянутый Андрей Горохов считает, что с появлением техно исчезли все остальные молодёжные субкультуры, потому что техно-культура их якобы абсорбировала. Под техно он подразумевает не столько музыкальный стиль, сколько социальный, эстетический и коммерческий феномен - глобальную альтернативу молодёжным субкультурам. А, например, Мирослава Цапко, защищавшая диссертацию по рок-музыке в московском Институте Молодёжи, вообще рассматривает техно как этап развития рок-музыки. На мой взгляд, оба утверждения - чушь. Однако, это показатель того, как могут относиться критики к терминологии.

Таким образом, насколько мне известно, ни наука, ни музыкальные журналисты никогда не вдавались в такие тонкости как детерминация отличий евродэнса и техно(дэнса). Надо полагать, не хотела пачкать руки такими тонкостями.

В высших музыкальных учебных заведениях читают лекции и проводят семинары по современной музыке. Сочинение и запись танцевальной композиции в заданном стиле может быть элементом курсовой работы. К сожалению, я не настолько сведущ в консерваторских учебных программах, но даже если предположить, что современный лектор даёт определения евродэнсу 90-х с музыкальной точки зрения, то вряд ли его объяснения устроят меломанов. Потому что этот вопрос лишь косвенно связан с музыковедением, но напрямую связан с изменениями в понимании разными поколениями меломанов того, какая музыкальная группа в конкретный промежуток времени исполняла музыку в стиле "евродэнс" или "техно".

А понимание того, в каком стиле играет та или иная группа напрямую зависит от того, какие в музыке используются синтезаторы, присутствует ли вокал, какой он, насколько заметно сэмплирование и искажение (сжатие/растяжение) звука, какова скорость трека.

Такие группы как 2 Unlimited, U96, Technotronic, Capella, DJ Bobo, Culture Beat, N-Trance
и др. являются классикой именно techno. И большинство лучших хитов в стиле techno было исполнено именно этими группами. Тогда почему эти группы сейчас называются не techno, а eurodance?
hulk, 31 Jul 2003, 18:04. EuroDance и techno. В чём различие?

Очередная бредятина, конечно. Technotronic - Euro House, Cappella - Euro House (Italo House как частный случай), Culture Beat - Euro House. Bobo лишь в начале экспериментировал с хип-хаусом, постепенно съезжая в поп. N-Trance - симбиоз нескольких стилей, только не техно, это очередные обывательско-безграмотные рассуждения, причём не первой свежести.
MellowMan, 10 Apr 2006. Комментарий к цитате hulk, 31 Jul 2003, 18:04.

А мне вот вспоминается, как мы называли Eurodance во времена его расцвета. Это было что-то вроде Techno-Rap. И только пожалуй после 1996 многие у нас стали употреблять понятие Dance, и то - только благодаря Internet. Как ни странно, ни на Viva TV (Германия), ни на MCM - Dance Club/L'orangina (Франция), ни на Music Box (Италия) в середине 90-х термин Eurodance практически не употреблялся ви-джеями. Они называли его как-то по-другому (можете поправить, если я не прав).
DancingCity, 24 Apr 2001, 12:36. Сущность евродэнса - размышления о главном.

Про себя могу сказать, что, в отличие от многих обывателей, для меня было шоком, что народ эту попсу обзывает техно, и это после той лавины жёсткого "индустриального" техно 1990-1992 гг., добрая половина из которого была настоящим британским хардкором. Я стал называть его Techno-Pop, хотя прекрасно сознавал, что это неправильно, поскольку так же и называли, к примеру, Depeche Mode, а саунд при этом различался кардинально.
MellowMan, 10 Apr 2006. Комментарий к цитате DancingCity, 24 Apr 2001, 12:36.

Термин "евродэнс" в 94-95 годах ни фига не был широко распространённым. Называли попсовый техно-рэйв, техно-рэп, евро-чиз, евро-поп - да как угодно, - и при этом понимали, что чистое техно - это другая музыка. Старые музыкальные критики считали весь этот музон отстоем, новые критики - тоже, ибо евродэнс - это чистой воды искренне радостная коммерция, а не андерграунд, не новое заумное слово в развитии музыки, - и поэтому называли как на ум взбредёт.
DJ Comm, 24 Mar 2005, 11:59. Сущность евродэнса - размышления о главном.

Тот же No Limit - это был техно-дэнс, а не евродэнс! Многие боятся слов техно и техно-дэнс, ибо в то время слушали всякую муть, и ни фига не шарят. Люди, что вы зациклились на евродэнсе? На мой взгляд, темы помягче, т.е. евродэнсовые, начали появляться где-то с 1993-1994 гг. Да, евродэнс-песни имели в себе элементы техно-музыки. Но это не значит что они сделаны в стиле техно. А если это и техно, то очень Попсовое.
UK-EXTACY-XXX, 31 Jul 2003, 22:24. EuroDance и techno. В чём различие?

С точки зрения маркетинга очевидно, что в 1992-1993 годах в процессе эволюции музыкальных танцевальных стилей в Европе выделилась новая устойчивая методика создания коммерчески успешного танцевального хита. По внешним признакам стиль этого хита незначительно отличался от стиля евро-техно подачей женского вокала, мужского рэпа и относительно повышенной мелодичностью (вопросы происхождения евродэнса мы подробно обсудим в главе 2). Поэтому неудивительно, что такую музыку стали называть техно-дэнс. Проблема терминологии возникла тогда, когда производимая танцевальная музыка стала заметно отличаться от евро-техно, потому что их пути сильно разошлись как в музыкальном плане, так и в идеологическом. Кроме того, техно (плюс хардкор, габба и т.д.) остались в андерграунде - благодаря тому, что средний слушатель такую музыку слушать не мог или не хотел, - а популярный дэнс в оверграунде усилиями продюсеров к 1993 году расслоился на множество подстилей, включая хэппи-хардкор, брейкбит, транс и специфическое "евро-направление". Однако, его нельзя было обозначить как просто поп-музыку, потому что она несла в себе традиции техно-дэнса и еврохауса с вкраплениями евродиско и прочих евро-танцевальных тенденций рубежа 90-х. Для определения такой музыки в конце 1990-х прижился термин евродэнс.

Вот как пишут об этом на форуме.

А вот объединяющее понятие евродэнс появилось спустя 4-5 лет. Они тогда не знали, как это обозвать. У Рэя из 2 Unlimited вот тоже звучит словосочетание techno-rap. Ну и что, теперь обозвать 2 Unlimited техно-рэпом что ли?
А, например, Capella с их U Got 2 Let The Music представляли как italo dance house музыку.
LS'Jay 8 Nov 2004, 03:37. Как зародился EuroDance? Переходный процесс.

Техно - это стиль музыки, характеризующийся определенным ритмом, битом. Начался где-то в середине-конце 80-х. А Евродэнс - это один из его потомков-подстилей,… это мужской рэп, женский вокал + характерная техно-музыка, в различных сочетаниях. У техно-музыки кроме евродэнса есть и другие подстили-потомки, вроде рэйва, хэппи-хардкора и пр.
Евродэнс в свою очередь сам делится на более мягкий и более быстрый жесткий что ли…
Navigator, 1 Aug 2003, 13:59. EuroDance и techno. В чём различие?

(Определение техно пропустим мимо ушей, как несодержательное. Замечу, что в более поздних обсуждениях на форуме было доказано, что рэйв - это не стиль, хотя может быть назван стилем, только с большими оговорками. Впрочем, так же можно сказать и о евродэнсе.)

Техно - жёсткая бескомпромиссная музыка, без текста, может быть со вставкой голосовых сэмплов.
kram 12 Aug 2003, 08:46. EuroDance и techno. В чём различие?

Techno - это вообще СТИЛЬ. А Eurodance - НАПРАВЛЕНИЕ, одно из <входящих в этот стиль>! Причем в названии всё и сказано. EURO DANCE - европейская музыка для танцполов. Естественно, сам Eurodance, родившись из Techno, не стоял на месте и развивался, всё дальше уходя от своего родоначального Techno-звучания. Именно этот уход из Techno и вызвал появление направления Eurodance.
DiVinyl, 1 Mar 2004, 00:06. EuroDance и techno. В чём различие?

Короче, понятие техно тогда было гораздо шире. И им называли всё, что было непопсовым и с ритмичным синтезаторным звучанием.
Spacer 3 Aug 2003, 18:37. EuroDance и techno. В чём различие?

Если утверждать что ED - стиль, то это ошибка. Нет таких стилей, объединяющих в себе столь разные направления и... СТИЛИ!!!
DiVinyl 6 Nov 2004, 14:00. Как зародился EuroDance? Переходный процесс.

Нет такого стиля - Eurodance, тем более Evrodance.
MellowMan 8 Sep 2004, 10:19. Как зародился EuroDance? Переходный процесс.

Кстати, Navigator нашёл любопытную ссылку на голландскую поп-энциклопедию с таким определением техно:

Техно - абстрактный вид хауса, и если хаусовые грувы как правило мягкие и плавные, то в техно используются жесткие и достаточно неистовые. Конечно, есть intelligent techno (мягкое и приятное), но кто говорит, что всю музыку можно подогнать под какую-то конкретную стилистику? Идеологически техно представляет собой воплощение механического бита и различных звуков (от апокалиптичных сирен до сэмплированных диалогов с телевизора и синтезированных шумов).

<Современное> техно как стиль изначально появилось в городе Детройте в начале 80-х годов. Как и хаус, техно характеризует ровный kick, который идет на каждую четверть. Чаще всего техно немного быстрее, чем хаус (порядка 126-130BPM), и не содержит в бите диско-клэпов (хлопков), которые так любят ввернуть в хаусовую ритмику.

Большой плюс техно в том, что оно дает обширную свободу для творчества: могут использоваться и различные перкуссионные звуки, белые шумы различных модификаций, а также диско-звуки, которые были популярны в конце семидесятых. Если брать наиболее жёсткую ипостась техно - минимализм, то весьма характерным является использование аритмичных звуков и фрагментов бита, которые помогают сознанию додумывать и трансформировать эту аритмию в упорядоченную мозгом структуру".
Navigator 30 Oct 2003, 17:58 Рассуждения о стилях, Давно хотел поднять вопрос...
OOR's Eerste Nederlandse Pop Encyclopedie (OOR's First Dutch Pop Encyclopedia), 10th Anniversary Edition". ISBN 90-6882-237-3

Ещё раз замечу, что музыковеды зачастую не различают техно и евродэнс, а точнее просто не упоминают о евродэнсе. Замечу, что зачастую социологи и культурологи, - а также выступающие в их роли маститые промоутеры, ди-джеи и продюсеры - не различают эйсид-хаус и техно как культурное явление. А про евродэнс вовсе не упоминают либо не совсем удачно называют его поп-составляющей техно-хаус-культуры или попросту попсой. И это совершенно справедливо с точки зрения идеологии, хотя оскорбляет некоторых любителей евродэнса, мнящих себя избранными. Что на это ответить? Евродэнс не просто попса, но поп-музыка от техно. И, наконец, даже некоторые коллекционеры и Интернет-каталоги (например, www.discogs.com) не признают термин евродэнс, используя вместо него термин еврохаус.

Мы сталкиваемся с тем, что существует некая условная граница, приблизительно проходящая по 1993 году, которая отделяет евродэнс от техно и хаус-музыки, определяемая субъективно. Эта граница интересует преимущественно коллекционеров и трейдеров различных мастей. Почему?

Так просто удобнее классифицировать и заносить в каталоги.
time 1 Aug 2003, 13:06. EuroDance и techno. В чём различие?

А создатели музыки вообще не загоняются, как что-либо называть. Они просто занимаются кто творчеством, кто бизнесом. Это мы тут дебаты устраиваем.
DiVinyl, 8 Nov 2004, 10:13. Как зародился EuroDance? Переходный процесс.

Все эти категории (imho, конечно) придумали:
а) Продюсеры, чтобы лучше продать новое звучание.
б) Критики, чтобы показать, что они очень умные и могут разложить по полочкам и классифицировать любого.
Налицо примитивное раскручивание брэнда. Если некоторое время уходит на то, чтобы приучить потребителя музыки к понятию... ну, например, "чукчаденс", называя так то, что потребителю нравится, то после прохождения адаптационного периода этот самый потребитель купит любую муть под маркой "чукчадэнс".
Sebastian Pereiro 1 Aug 2003, 07:14. EuroDance и techno. В чём различие?

Вопрос отличия евродэнса от техно - это частный случай вопроса продажи, коллекционирования, каталогизации и архивирования музыки. Поэтому совокупное мнение крупных коллекционеров и трейдеров по этому вопросу всегда будет считаться приоритетным. Следовательно, лучшим ответом на вопрос, в каком стиле записана та или иная композиция, будет ответ крупного коллекционера - "профессионала прослушивания", - который по памяти сравнит эту композицию с другими похожими из знакомых ему коллекций (в т.ч. его) и вынесет вердикт.

Достаточно послушать других исполнителей в этом стиле (как они себя конкретно позиционируют) и элементарно сравнить. Под "исполнителями" я чаще всего подразумеваю продюсеров, т.е. авторов "своего фирменного" саунда, ибо большинство проектов с рэп и/или вокальными партиями представляют собой не что иное как продюсерско/студийные проекты с приглашёнными артистами с контрактами на длительное или короткое время
MellowMan 6 Nov 2004, 13:00. Как зародился EuroDance? Переходный процесс.
Редакция 10 Apr 2006.

А продюсерам в вопросе позиционирования доверять не стоит (см. главу 1.3.2). Сравнение целесообразно отдать на откуп опытным коллекционерам.

Я считаю, что просьба объяснить, как выглядит тот или иной стиль музыки, сродни просьбе объяснить на словах, чем отличается по вкусу одно вино от другого. Предлагаю сделать само простое - попробовать.
italofreak 23 Dec 2003, 01:05 Стиль Eurobeat, Лучшие исполнители, лучшие сборники.

Сообщение отредактировал DJ Comm - 19 Apr 2006, 08:20